WEBVTT 00:00.251 --> 00:15.576 [SPEAKER_00]: 大家好欢迎收听狗心中发说BearTalk这些党穿见于2021年的中文科技类波课关注学习科技设计与效率当主题由我BearLiu中文网名大狗兄主持病更新 00:16.476 --> 00:39.590 [SPEAKER_00]: 本期,狗群友话说节目由AI与映生成博宝,但内容全部由我亲自赚鞋。这些文字最出来自于我的游战通讯,UseLetter,Bare学习派。Bare学习派每周都会通过游战和大家见面,现在已经中文英文的朋友加起来的话,已经超过六千位朋友后一起学习成长了。 00:39.950 --> 01:01.617 [SPEAKER_00]: 你可以在BearAcademyB-E-A-R-D-R-A-S-A-D-E-M-YBearAcademy两肺定月收到完整的内容更新在那里你会读到好书解析英语学习经验职业感误生产力技巧等等高质量的内容下面是这期节目的AI与英版 01:09.967 --> 01:29.126 [SPEAKER_00]: 我做设计这些年越来越不相信直觉这两个字很多设计师说一个页面看起来不对一个流程感觉太重一个按钮放在那里用会应该能看到这些判断有实施经验有实质是习惯苏人丸赏的100sinkseverydesignerneedstoknowaboutpeople 01:29.526 --> 01:46.779 [SPEAKER_00]: 給我的價值,是把一批散落在經驗裡的感覺,重新放回人的大腦,身體和行為裡去看,我讀的是PDF英文版,我曾經把他列進書單,還給自己訂了一個計畫,每月讀四本非需夠作品,轉向英文閱讀。 01:47.179 --> 02:09.081 [SPEAKER_00]: 我一边读,一边在想另一件事用英文语读试,我需要做更多心理加工所以主观上总觉得时间被拉长了这恰好也是书里反复提醒设计师的事用户面对的从来不只是业面上的信息量还有理解信息时付出的脑力这本说最重要的提醒可以压成一句话 02:09.762 --> 02:36.807 [SPEAKER_00]: 讀者以为设计是在安排屏幕上的东西其实设计是在安排屏幕后面那个人的注意力记忆判断和行动人并没有像设相记忆样接收世界书里有一句话很重真正在看的其实是我们的大脑这是我根据英文原文所做的翻译眼睛直把一部分信号送进去大脑会根据经验天空预测接下来会发生什么 02:40.088 --> 03:07.302 [SPEAKER_00]: 設計師如果直接插元素有沒有放上去就很容易物以為用戶也一定看見了元素存在用戶看見用戶理解用戶行動這四件事之間隔著很長的距離這樣的規律每天都在發生顏面邊緣有一個不停閃說的動畫它會從周邊視覺裡強走注意力自體難度用戶不只會覺得自難度還可能把這種費盡轉移到內容上認為事情本身也很難 03:07.902 --> 03:24.621 [SPEAKER_00]: 一个操作流程每一步都要求停下来想真实号实也许只有几十秒用户却会觉得格外漫长选项看起来是在给自由太多选项却会把自由变成负担我自己也在生活里看到行为怎样被另一个人的动作带动 03:25.241 --> 03:54.094 [SPEAKER_00]: 由一次我在商店买东西电源向我书气大牟址说有需要就告诉他我几乎没有思考也向他回了同样的手势设计经常发生在这种下一世的层面一个面孔看向哪里一个按钮相不相能按一个动作师傅给出回应都在告诉用户下一步该怎么做用户未必能解释原因身体已经先给出了答案书里讲了很多概念真正能把他们串起来的是认知成本 03:54.614 --> 04:10.191 [SPEAKER_00]: 人的工作記憶很想注意力會有走識別比回憶容易做決定也會受到貿任職外觀情緒和群體的影響見面每要求用戶記住一點東西沒影入一個需要解釋的幸福號 04:10.791 --> 04:36.222 [SPEAKER_00]: 每增加一次沒有必要的判斷都在從有限的努力賬戶力扣錢所以我很喜歡書裡的這句話如果必須在點擊次數與思考負擔之間做出全衡寧可增加點擊次數也要減少思考負擔這也是我根據英文原文所做的翻譯行業裡長期流傳三次點擊之類的簡單規則好像點擊越少體驗必然越好 04:37.042 --> 04:54.517 [SPEAKER_00]: 可真正昂贵的常常是猜测而非手指多动一下五个清楚的步驟可能比两个寒患的步驟更轻松心致模型也因此变得重要用户在接触一个产品之前心里通常已经有一套关于他如何工作的想象 04:55.338 --> 05:23.536 [SPEAKER_00]: 设计师交付的介面则是在向用户展示另一套模型书里写道设计直观用户体验的秘绝在于确保产品的概念模型竞可能与用户的新质模型相比赔如果这点做对了你就能创造机极且有用的体验这同样是我根据英文原文翻译的所谓直观很多时候并不神秘它只是新东西没有强迫人把旧世界重新学一遍 05:24.236 --> 05:41.764 [SPEAKER_00]: 能把手的形状暗示拉或推播放暗油繼承人們熟悉的符號相關信息靠的更進不相關信息流出距離設計是真正要做的使判斷哪些舊經驗值得借用哪些舊習慣正在阻礙新的行為 05:42.804 --> 06:00.729 [SPEAKER_00]: 直顾创新产品会让人迷路直顾熟悉产品又可能永远停在过去这本书对我还有一个直接的提醒是故事的力量我的笔记理写下一个故事可以在两个本来没有关联的东西之间创造英国感这是一种认知引导 06:01.569 --> 06:29.661 [SPEAKER_00]: 說中的原化更加直接故事可能會在不存在英國關係時創造出英國關係這是我根據英文原文所做的翻譯做內容的人很容易把講故事當成純粹的表達技巧可他同時是一種權利故事讓複雜信息容易理解也會讓偶然事件看起來像必然越會講故事越應該對自己刪掉了什麼連接了什麼保持警覺 06:30.301 --> 06:46.698 [SPEAKER_00]: 如果把整本书画成可以执行的动作,我会留下两条一条是先剪脑力,再剪不走每次剪查设计,都问四个问题用户需要记住什么,需要找什么,需要拆什么需要在多少选项之间决定什么? 06:46.818 --> 07:04.758 [SPEAKER_00]: 能夠改成識別的,就別要求回憶,能夠即使出現的,就別讓用戶提前記住,能夠分階段提供的,就別一次對滿,不做數量只是表面,心理加工才是真正的時間。另一條是先觀察行為,再解釋動機。 07:04.938 --> 07:19.947 [SPEAKER_00]: 人會給自己的選擇補上理性理由設計師也會給用戶失敗補上方便的解釋看不懂就說用戶不認真沒點擊就說需求不強操作錯誤就說人不夠聰明這些判斷太便宜 07:20.727 --> 07:43.081 [SPEAKER_00]: 更可靠的做法,是觀察他們停在哪裡,回頭找什麼,先看見什麼,怎樣理解提示,再去修改概念模型和信號強度。這兩條對我現在做獨立設計資訊和內容都很實用,我在英文環境中工作,清楚的感到同一段信息,換一種語言之後,理解成本會改變。 07:48.144 --> 08:08.650 [SPEAKER_00]: 说没有替我给出一个永远正确的市场却让我更清楚地看到注意力并不会因为创作者还有话想说就自动延长做视频,播客或newsletter形式不同面对的人然是同一个人他的注意力有限会预测,会走神也会被一个具体例子拉回来 08:09.210 --> 08:27.529 [SPEAKER_00]: 这本书的局限也很明显一百条知识相一百张卡片适合快速翻语和随时插招却很难自动掌程完整的方法部分案例带着网业设计的年代感一些心理学结论也不能脱离情境直接变成放置四海接转的规则 08:28.150 --> 08:55.307 [SPEAKER_00]: 把研究发现超成设计规范和质评直觉设计本质上都省略了对具体用户的理解我更愿意把他当成一本观察首次他不会提设计失做决定却能不断提醒我们把事件从话不一开去看那个正在游御、误解、寻找、记忆和点击的人好的设计不要求人证明自己足够聪明他先承认人的注意力和劳力都很珍贵 08:55.847 --> 09:20.303 [SPEAKER_00]: 先简单说一下作者是谁蘇泽威盛是美国行为心理学家也是长期服务设计和用户体验行业的顾问他有心理学博士背景从上世纪80年代起就把心理学脑科学和数字产品设计放在一起讲他后来创办了的TMW持续为企业做行为科学用户体验和税服设计方面的资讯与培训 09:20.883 --> 09:42.283 [SPEAKER_00]: 他比较有代表性的书除了这本还有NewWorldwebdesign讨论人为什么会在网业上点击和采取行动好togetpeopletodostuff把动机与行为拆成更容易应用的框架以及一百thingseverypresenterneedstoknowaboutpeople把相似的研究放进演讲和表达的场景 09:42.823 --> 10:02.780 [SPEAKER_00]: 他在这个领域的位置很清楚他不是以提出某个红大心理学理论出名更相一位翻译者把实验研究转成设计师能拿来检查业面和流程的问题这种路线的好处是容易读也容易用封钱也在这里一向研究从实验室来到真实产品 10:03.500 --> 10:19.220 [SPEAKER_00]: 中间还隔着用户文化、任务和时代设计是如果只记住结论忘了结论成立的条件很容易把心理学变成新的设计交条回到这本书本身他最早在2001年出版 10:19.820 --> 10:41.444 [SPEAKER_00]: 后来又有第二版全书按照100个短章节组织讨论人怎样看独记忆思考集中注意力产生动机与他人互动感受犯错和做决定每一节通常用一项研究或一个现象开场再给设计建议他真正想解决的问题很普诉 10:42.144 --> 11:02.499 [SPEAKER_00]: 我们设计出来的东西怎样才能更接近人实际思考和行动的方式这本书的优点也是大多书正面评价集中提到的地方就是可接近张结短例子多不要求读者先学完认知心理学对刚进入用户体验领域的人他向一张地图 11:03.139 --> 11:22.216 [SPEAKER_00]: 讓人知道自體,堅拒,莫認職,反饋,選擇數量和信任感背後還有一整套關於人的研究對有經驗的設計師,他更像檢查表,未必每一條都新卻能逼著人重新檢查那些已經被習慣遮住的決定保留意見也很集中 11:22.877 --> 11:46.577 [SPEAKER_00]: 一百個主題平均只有幾頁廣度必然極壓深度有些讀者認為不少內容接近嘗試部分研究被快速轉換成建議缺少對相反證據和試用邊界的展開還有人指出早期版本明顯偏網頁和介面案例今天再度會看見技術與盡留下的年代感這個批評我覺得合理 11:47.197 --> 12:07.006 [SPEAKER_00]: 他适合帮你提出问题,不适合充当研究结论的最后一战,读者群体的反应整体偏正面。GudryTsong他维持在四星左右,常见的好评是实用,清楚,适合入门,常见的批评则是基础,零散,对自身设计师不够深入。 12:07.306 --> 12:22.424 [SPEAKER_00]: 這樣的分歧其實準確反應了輸的定位把他當成系統的心理學教材會覺得寶把他當成設計前後隨手翻的行為提示卡他就很有效有幾句句命評論很能說明這種兩面性 12:22.904 --> 12:46.633 [SPEAKER_00]: 亞利桑那州立大學林床助理教授林克康在推薦余理稱他寫得好研究扎士設計也好讓人放不下來這裡是我對原文的翻譯視覺傳播學者CurtisNewbowd在自己的書品中認為完善的方法讓設計理論對剛接觸這個領域的學生來說更容易應用和理解這也是轉數 12:47.273 --> 13:02.279 [SPEAKER_00]: 內容策略顧問丁巴克的說法則很有意思他寫道,這是一本很好也很必要的書但我不知道該怎樣消化他這裡同樣說根據英文原文所做的翻譯他的困惑恰好點重了這本書的結構 13:02.979 --> 13:26.199 [SPEAKER_00]: 每一条都清和在一起却很多我的看法也差不多他最适合慢慢用遇到具体问题就翻回去看眼人的注意力记忆和决定可能在哪里被我们高估了多万一百条并不会自动让设计变好但他会让用户应该懂这句话变得更难说出口对设计是来说这已经是一种很有价值的讯练 13:28.893 --> 13:50.979 [SPEAKER_00]: 您刚刚搜听的是狗星有话说BearTalk我是节目主持人Bear这些党自2012年起持续更新的中英双语独立播客我们聊设计科技个人成长也关注那些值得好奇与思考的人合适希望每一期节目都能成为您日常生活中的一个灵感圆圈 13:51.939 --> 14:19.958 [SPEAKER_00]: 您可以在官网BareTalking.com收听我们的最新节目也可以在任何您习惯使用的播客平台搜索狗型有话说BareTalk收听如果您喜欢这党节目请在苹果的Podcast上留言与评分让更多人发现这的节目如果您使用Twitter也就是X那么也请关注我的帐号BareLiu来聊一聊您的想法分享您的故事 14:20.558 --> 14:48.343 [SPEAKER_00]: 感謝您的收聽,我們下次節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目節目 14:48.743 --> 15:10.034 [SPEAKER_00]: 到你自己的生活你能使用我的方法按照按照按照按照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照照 15:11.174 --> 15:23.040 [SPEAKER_00]: 如果您在设计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计计�