[SPEAKER_02]: Eine neue Episode im Engineering Kios Podcast.
[SPEAKER_02]: Dieser Podcast deckt eine recht große spannende Anteam ab, die aber alle irgendwie mit Software Engineering zu tun haben.
[SPEAKER_02]: Das Feld ist einfach zu groß.
[SPEAKER_02]: Somit kommt es ab und zu mal vor, dass wir dich aufgrund der Themen etwas über den Tellerlandschubsen.
[SPEAKER_02]: Damit du auch mal eine andere Welt hieß.
[SPEAKER_02]: Na ja.
[SPEAKER_02]: Wir kicken dich also etwas aus deiner Komfortzone.
[SPEAKER_02]: Doch wann machen wir das denn mal für uns?
[SPEAKER_02]: Wir brauchen hier oft über internationalen Unternehmen.
[SPEAKER_02]: Topmoderne Cloud Infrastrukturen Modern zur Softwaretechnik und Co.
[SPEAKER_02]: Doch ist dies die Realität?
[SPEAKER_02]: oder einfach nur hipster Tum von überfinanzieren Startups.
[SPEAKER_02]: In dieser Episode kicken wir uns selbst mal etwas aus der Komfortzone und schauen auf die Warewelt.
[SPEAKER_02]: Mit Patrik-Tärlisten, Technik-Geschäftführer eines Kölner-Eiti-System-Houses, schauen wir auf die Infrastruktur im deutschen Mittelstand.
[SPEAKER_02]: Dort, wo Rechenzentrum gesagt wird, aber die Basenkammer gemeint ist.
[SPEAKER_02]: Wir sprechen über Hardware Infrastruktur und Dessen hosting, Shadow IT und Software Entwicklung ohne Draft Teams, wie der moderne Mittelstand IT-Stack aussieht, über Legacy Software und Lifecycle Management und ob das Wort Cloud oder Software-Assasservice eigentlich im Mittelstand existiert.
[SPEAKER_02]: Los geht's!
[SPEAKER_02]: Viel Spaß!
[SPEAKER_02]: Ich habe einen anderen Aktivität und zwar helfe ich hier in meinem kleinen Dorf beim localen Förderverein mit und wenn da einer mit ITwissen kommt, dann wird der erst mal direkt verhaftet.
[SPEAKER_02]: Mit der Aufgabe digitalisiert auch erst mal diesen kleinen localen Förderfein.
[SPEAKER_02]: Was heißt das natürlich?
[SPEAKER_02]: Was ist der Förderfachein?
[SPEAKER_02]: Ist das so, was mit viel Alkohol und Förderung des Alkohol-Konsums?
[SPEAKER_02]: Nee, nee, nee.
[SPEAKER_02]: Der sichert schon, hier die Dorf mittel, das Gemeinde Zentrum und Kindergarten und solche thematiken.
[SPEAKER_02]: Der macht schon wirklich.
[SPEAKER_02]: Der macht natürlich auch meine Festung.
[SPEAKER_02]: Auf dem Gemeinde fest gibt es dann auch einen Bier und einen Weinstand.
[SPEAKER_02]: Aber das hat es nichts mit diesem Podcast damit dieser Story.
[SPEAKER_02]: Wie gesagt, da kommt jemand mit IT-Wissen und der wird dann erstmal verhaft und sagen, hey, wir müssen jetzt mal moderne Kommunikationsmittel machen und dann fügt doch mal Microsoft Teams ein und so weiter und so fort.
[SPEAKER_02]: Und man kennt man jemanden im Dorf, der hat eine Firma und die kümmert sich dann unter anderem auch in die Ömlin-Digation von Drauen von Microsoft Office Trauner vom Sechtzig und wie so alleisen.
[SPEAKER_02]: Und der hat gesagt, hey cool, da kann man doch bei Microsoft so eine non-Profit-Lizenz bekommen und haben wir die genommen Flubs.
[SPEAKER_02]: Wer wird dann auf Amazon Microsoft Trauner vom Sechtzig abministrator?
[SPEAKER_02]: Leider ich, ja, für so ein paar Accounts.
[SPEAKER_02]: Und dann fing's an, okay, dann haben wir ein paar Laptops gesponset bekommen, dann wollte ich da Windows elf installieren und dann konnte ich das jetzt abdeinig installieren, wegen irgendwelchen zu alten Prozessoren, weil in Windows elf ist jetzt auch ganz viel AI drin, unerginkso weiter, dann habe ich das in irgendwann doch geschafft und dann
[SPEAKER_02]: wollte sich der Laptop nicht mehr an der Traum mit dem Secht sich auf Restaurant auf dem Secht sich da anmelden, weil irgendeiner Geräte zustimmung nicht ist und auf einmal war ich ganz tief in irgendwelchen Zettingserdrenn.
[SPEAKER_02]: Worauf ich eigentlich hinaus möchte ist, dass eine ganz andere Welt mit der möchte ich eigentlich nicht zu tun haben.
[SPEAKER_01]: Jetzt leitest du da Teams in globaler Teams sogar in dem Konzern und dann hast du ein Problem, Windows zu instellieren.
[SPEAKER_02]: Also, ich will euch sagen, Windows elf mit diesen Microsoft-Dronenschwimpsicht sich.
[SPEAKER_02]: Also, das muss man wollen.
[SPEAKER_02]: Das sah ich ganz ehrlich.
[SPEAKER_02]: Wie dem auch sei.
[SPEAKER_02]: Aber ich hab jemandem gefunden, der Wilders.
[SPEAKER_02]: Und ich hab jemandem gefunden, der Podcast ist sogar darüber.
[SPEAKER_02]: Und diesen Menschen haben wir heute mal eingeladen.
[SPEAKER_02]: Denn dieser Mensch ist ein teuer höher vom Engineering-Kursk.
[SPEAKER_02]: Für ihn ist unser Podcast einer andere Welt, wie ich gerade beschrieben hab, ist für mich seine Welt eine komplett andere Welt.
[SPEAKER_02]: Es klingt alles total hip, sagt der immer.
[SPEAKER_02]: Und das sei nicht sein, der Realität.
[SPEAKER_02]: Ich persönlich sehe das nicht.
[SPEAKER_02]: Deswegen willkommen Patrick.
[SPEAKER_02]: Hallo.
[SPEAKER_02]: Vielen Dank für die Einladung.
[SPEAKER_02]: So, jetzt hab ich gesagt, du möchtest Microsoft Traunerschmusechtzig.
[SPEAKER_02]: Und du für dich ist die Software-Engenehmwelt eine andere.
[SPEAKER_02]: Deswegen stelle ich dich ja mal ganz kurz vor, damit die Leute auch mal ein bisschen Kontext haben.
[SPEAKER_02]: Wer du eigentlich bist und was du mit dem Nernsen klarerdatscheinchen gut hast.
[SPEAKER_02]: Ich kenne diese Vorstellung und ich habe da jetzt schon ein bisschen Angst vor, was du alles ausgegraben hast.
[SPEAKER_02]: Nee, es geht jetzt gar nicht so hart rein, sondern also erstens, was mich sehr erfreut in einem Public Profile bei dir steht, du kommst aus der Ruhe Area und dann muss ich erstmal nachschauen, woher denn wirklich und du kommst aus einem schönen Dortmund.
[SPEAKER_02]: Ja, das dikleriere ich mal als Pot, deswegen herzlich willkommen.
[SPEAKER_02]: Du hast dann aber irgendwann gedacht, okay, vielleicht möchte ich Ihnen nicht in Dortmund bleiben, sondern du wohnst jetzt in der Eifel.
[SPEAKER_02]: So, wenn die für die Leute die Eifel nicht kennenzulernen, wir mal ein bisschen was.
[SPEAKER_02]: Die Eifel ist ein Mittelgebirge in Rheinland-Pfalz und Nordrhein-Westfalen und jetzt ist es wirklich zu betonen, was der Patrick immer noch als Fallen wohnt.
[SPEAKER_02]: Und das Mittelgebirge ist ganze sieben, hundert, sechs und vierzig Meter über Null über dem Meeresspiel.
[SPEAKER_02]: der sogenannten normalhöhen Null.
[SPEAKER_02]: Wahnsinn.
[SPEAKER_02]: Moment alles oder der höchste Punkt, Patrick.
[SPEAKER_00]: Ich kommt jetzt ein bisschen auf an, was man als höchsten Punkte definiert, weil es gibt ja einen höchsten Punkt in reinen Fals, und da auch einen höchsten Punkt in NRW.
[SPEAKER_00]: Wenn ich hier bei mir aus dem Fenstercoke, wir sind hier exakt, fünfhundert, vier Meter über normal Null.
[SPEAKER_00]: Köln, lieber Kuz, das ist so, fünf und reißig, bis fünf und sechzig Meter.
[SPEAKER_00]: Und das heißt jedes Mal, wenn ich dann runter nach Köln fahre, ist direkt fünf Grad wärmer.
[SPEAKER_00]: oder hier oben halb fünf Grad kältern.
[SPEAKER_00]: Also ich bin auch schon mit Schnee auf dem Auto in Köln angekommen und da lag nicht.
[SPEAKER_00]: Das ist schon echt faszinierend, was hier, fünftig Kilometer und fünftig oder Höhenmeter unterschied ausmachen.
[SPEAKER_01]: Also bist fast höher als ich.
[SPEAKER_01]: Das ist jetzt ganz knapp, dass ich noch eine Spurhöhe bin und das ist auch nur weil ich stück über ins Brug bin.
[SPEAKER_01]: Also das bin ich schon kiert, dass die Eifel so hoch ist.
[SPEAKER_01]: Schon kiert, wenn das doch mal stolz sein, dass wir auch ein Gebir werden.
[SPEAKER_02]: Okay, aber bitte rett weiter.
[SPEAKER_02]: Aber Patrick, warum bist du hier?
[SPEAKER_02]: Du bist Geschäftsführer für den Technischen Bereich bei der M.L.
[SPEAKER_02]: Network, die Faussysteme, Netzwerk und Kommunikations geben, ja.
[SPEAKER_02]: Und das ist genau das, so wie sie es anhört, ein klassisches IT-Systemhaus, würde ich mal sagen.
[SPEAKER_02]: Der Name schreit schon neunziger.
[SPEAKER_00]: Genau.
[SPEAKER_00]: Das M.L.
[SPEAKER_00]: is machine learning, oder?
[SPEAKER_00]: Schön, wer es?
[SPEAKER_00]: NAML sind Movas und Lorentz.
[SPEAKER_00]: Das Unternehmend wurde Ende siehend gegründet als Joint Wenscher zwischen damals der sogenannten ML-Holing.
[SPEAKER_00]: Das war ja damals.
[SPEAKER_00]: In der NN-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-N-
[SPEAKER_00]: Schlüpzträger dabei und dann gab es uns die ML network, so als die Netzwerke, das Systemhaus, die jungs die sich auch mal die Hände schmutzig machen.
[SPEAKER_00]: Ja lustigerweise, dann ist ein ML Gruppe, sind am Ende dann die ML Konzerte, die es noch heute noch gibt, übrig geblieben und die ML network.
[SPEAKER_00]: Ja, ich habe vor Zanziaren, Oktober, modifier, wenig aus Dortmund quasi,
[SPEAKER_00]: Losgezogen und hat da mit der Kölner Firma gefangen.
[SPEAKER_02]: Das beweist schon, dass das für uns eine ganz andere Welt ist, weil es weiß sich an den modernen Start-up- und Co.
[SPEAKER_02]: Ich weiß nicht, ich glaube, da wird man schon dann rausgeschmissen.
[SPEAKER_02]: Aber du hast schon gesagt, technologisch beschäftigt zu dich viel mit Microsoft Produkten, Virtualisierung, wie mit vor MW und Co und natürlich auch Storage System, wie zum Beispiel Hebel Packard Enterprise Produkten und Co.
[SPEAKER_02]: Du rede es gerne?
[SPEAKER_02]: Das bedeutet, du bist predestiniert für den Bereich Podcast.
[SPEAKER_02]: Toll, dass du dich als Gas bist, du hast aber selbst, weil Podcasts immer den Wartungsfenster Podcast.
[SPEAKER_02]: Ihr beschreibt euch selbst als Podcast für Infrastruktur, egal ob im Data Center in der Cloud oder in der Biesenkammer und warum wir gleich noch drauf.
[SPEAKER_02]: Du bist noch beim Fax Informatiker Podcasts dabei ein nix aus TikTok und unterhalb sammgeschichten direkt aus dem Leben eines Fachinformatikers und du bist ein sehr großer Fan von unserem Spruch Legacy verdied das Geld und du nervst ständig, das hat der Wolfgang reingeschriebenen Junitizen, dass wir endlich damit Mörtsch machen sollen.
[SPEAKER_02]: Natürlich, ich bitte da drum.
[SPEAKER_02]: Und wenn man jetzt mal, dir so ein bisschen auf den Social Media-Kanälen folgt, dann merkt man schon, du bist ein relativ hart haben gehört, weil auf Mastodon habe ich gefunden, du hast geschrieben, bornet, dreiehundert fiert sich ppm, ich sehe so heh, weil es satt hin.
[SPEAKER_02]: Erstmal ChatGPT, da Dinge reingeschmissen, PPM heißt Partspermillien, also Teile Promillon und bezieht sich in diesem Zusammenhang fast immer auf den CO-Zweigehalt in der Atmosphäre.
[SPEAKER_02]: Das bedeutet eigentlich, dass der CO-Zweigehalt in der Atmosphäre konstant steigt, kann man zirka sagen, wenn du nämlich den PPM Wert deines Geburtseharis angebst, wann du geboren bist.
[SPEAKER_02]: Also,
[SPEAKER_02]: Nur mal so als Referenzwert.
[SPEAKER_02]: Heute, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit, zweit,
[SPEAKER_00]: Ich hatte ein bisschen Angst vor dieser Vorstellungsrunde, aber nein, das hast du alles wunderbar zusammengefasst.
[SPEAKER_00]: Sehr schön.
[SPEAKER_01]: Ist der auf der ganzen Welt immer gleich diese Welt eigentlich?
[SPEAKER_00]: Du fragst wieder Sachen, jetzt erfährt.
[SPEAKER_00]: Das weiß ich natürlich selber nicht.
[SPEAKER_00]: Ich hätte jetzt ja fast gesagt, muss ja eigentlich.
[SPEAKER_00]: Einige Regionale Sachen mal abgesehen, wenn jetzt bei dir irgendwie ein Bullkaner nachbarschaft ist.
[SPEAKER_00]: Fanfekt, Eifel, gibt es auch genügend Bullkaner, die auch teilweise noch zumindest die Schlummern sind nicht inaktiv.
[SPEAKER_00]: Aber ich denke, ja, eigentlich müsste das wahrscheinlich weltweit einigermaßen recht verteilt sein.
[SPEAKER_01]: Sonst hätte der Andi, das ist ja wahrscheinlich auch nicht zurückgerechnen können.
[SPEAKER_01]: Es ist muss schon weltweit zu sein und stehmen.
[SPEAKER_01]: Aber gehen wir mal in unser heutiges Thema rein.
[SPEAKER_01]: Also an der hat schon viel erwähnt, was du so machst.
[SPEAKER_01]: Aber du machst das ja vor allem auch für ganz viele Kunden.
[SPEAKER_01]: Also es seid ja ein Dienstleister, der bei großen Kunden mittelstand und so weiter die genau diese IT eigentlich übernimmt.
[SPEAKER_01]: Daher du hast wahrscheinlich viel gesehen und ziehst auch viel.
[SPEAKER_01]: Und ich habe auch ganz Wartungsfenster.
[SPEAKER_01]: Und für mich ist das ja auch immer so eine andere Welt.
[SPEAKER_01]: Ich habe so ein paar Kollegen, die auch in der Administration tätig sind, die man sagen ist genau so genau so wie
[SPEAKER_01]: Wartungsfenster, es ist genau in der Realität so und für mich ist es ja wirklich eine andere Welt, weil bei uns mietet man da irgendwo in der Cloud einen Server und da fährt ein Bohoch und da ist super abgesichert und ISO-Zertifiziert und weiß was ich was.
[SPEAKER_01]: Und dann kommt mein Wartungsfenster und dann hat man so ja bei uns sind die Data Center mehr so besen kann man.
[SPEAKER_01]: üblicherweise.
[SPEAKER_01]: Oder manche Kunden sagen, zu ihren Basenkamern, den das entdeckt sind.
[SPEAKER_01]: Da kannst du manchmal kurz erklären, von was man da spricht.
[SPEAKER_01]: Und es ist renwärster, von der Mini-Fürmerin, der von Mittelsstand, Konzernwo, wo findest du denn diese Basenkamern von denen du?
[SPEAKER_01]: Und deine Kollegen zu ganz springen.
[SPEAKER_00]: Das Schlube ist, das kann man wahrscheinlich an der Unternehmensgrüße selber gerade festmachen.
[SPEAKER_00]: Wenn wir an Detacenter denken, dann denken wir auch direkt immer so an, was Microsoft dastehen, was Google dastehen, was Amazon dastehen hat.
[SPEAKER_00]: Das linken Gebäude mit ganz viel Klima umdrauf, mit Zutrittskontrolle, mit Klimatisiert, mit Holboden und mit Rex und Reihenweise Server und hin und her und Kabel ordentlich gelächte und beschrifteten bla bla bla.
[SPEAKER_00]: Und die Wahrheit ist, das ist in den allermeisten Firmen, die total außen.
[SPEAKER_00]: Aber jetzt muss man schon mal gucken, was heißt denn eigentlich Unternehmen, was heißt eigentlich mit der Standfeature auch immer wieder anders definiert.
[SPEAKER_00]: Und wenn man jetzt mal so an die großen Lähenden denken, ob das heißt jetzt irgendwie Konzernen, gucken in den Dax, was weiß ich.
[SPEAKER_00]: Die werden solche Details hinter haben, teilweise würden die auch nicht mal selber betreiben, sondern lassen die betreiben.
[SPEAKER_00]: Aber der aller größte Teil der Unternehmen, zum Beispiel jetzt in Deutschland, sind ja gar nicht Mercedes oder die Deutsche Bank oder sonst irgendwas an das sind viele kleine Buchen.
[SPEAKER_00]: Und auch die haben alle immer IT da stehen.
[SPEAKER_00]: Ja, sei es jetzt, der kleine Handwerker, der hat auch eine Handwerksoffwerder, ist dann halt ein Server und das Ding steht auf jeden Fall nicht nimmt er.
[SPEAKER_00]: Das sind, das ist auch ein Stück Kama.
[SPEAKER_00]: Und meine Glück ist dann auch eine U-Fourder an.
[SPEAKER_00]: Wenn man jetzt mal so den Mittelstand nimmt und dann kommt es jetzt ein bisschen auf an, wie man Mittelstand definiert, ob man's an Umsatz fest was sonst irgendwas.
[SPEAKER_00]: Aber ich sag mal, die unternehmen, ich sag mal irgendwas zwischen dreißig und tausend Mitarbeiter.
[SPEAKER_00]: Da gibt es eigentlich die komplette Bandbreite.
[SPEAKER_00]: Es kann sein, dass die ganz ordentliche Server-Räume haben, die haben vielleicht auch dann irgendwann mal den Schritt gemacht, dann haben sich irgendwo fläch in richtigen Data-Sentern angemietet.
[SPEAKER_00]: Es kann aber auch sein, dass die ürdentfähige Räume, wo da halt irgendwann alle Netzwerkabel zusammengelaufen sind.
[SPEAKER_00]: dann als Server-Remoys gebaut haben.
[SPEAKER_00]: Liegt täppig drinnen.
[SPEAKER_00]: Ich hab Kunden, ja haben Server-Remoys da guckst du dann an die Wand.
[SPEAKER_00]: Warum ist denn eigentlich eine Wand gekachelt?
[SPEAKER_00]: Ja, weil das irgendwann ein Wohnraum war in diesem Gebäude.
[SPEAKER_00]: Also da gibt es eine totale Bandbreite und sowas Pax zu typischerweise auch nicht an.
[SPEAKER_00]: Also wenn du winnendentantieren bist, du hast irgendwann mal gebaut, dann hast du dann den Stand von Baujahr drin.
[SPEAKER_00]: Und wenn du irgendwo mit dem Unternehmen in einem gemiteten Objekt bist, dann hat dein IT-Raum, dein Server, um eine so ungefähr eine Stand von Baujahr.
[SPEAKER_00]: Das packst du halt nicht mehr an.
[SPEAKER_00]: Kunden, die neu bauen klar, die lassen sich das mit, aber auch Geld kosten.
[SPEAKER_00]: Und da gibt es ja noch mit, aber auch eine ganze Menge Firmen, die sich jetzt auch solchen Rechenzentrumsbausch spezialisiert haben.
[SPEAKER_00]: Und da hast du dann auch wieder vernünftige
[SPEAKER_00]: Ich habe einen Kunden im Köln.
[SPEAKER_00]: Ich hatte jetzt gerade für hundert zehn Millionen an schön Neubau hingestellt mit Laborfläche und Produktionsfläche und allen Pippapo.
[SPEAKER_00]: Ja, da ist dann auch ein entsprechender Raum, der den Namen kleines Data Center verdient.
[SPEAKER_00]: Also mit einer vernünftigen Klimatisierung mit Rex mit Kalkang warmgang et cetera.
[SPEAKER_00]: Aber das kostet Geld und das machst er halt auch dann nur, wenn du dann halt irgendwie die Gelegenheit.
[SPEAKER_00]: Dazu hast aber ganz klar Panchlan ist, diese Basenkammer ist realität.
[SPEAKER_00]: Also es ist total egal, weil ich am Land heute da reinmaschierst, wenn eine gewisse Größe hat oder sonst irgendwas guckt, die das Gebäude an der Kanzelung verabschätzt, was da als Sörverraum dient.
[SPEAKER_00]: Das ist so.
[SPEAKER_01]: In welchen Kunden habt ihr denn so zu tun, in welchen Porsche und Größenordnungen liegen denn eure Kunden meistens zumindest oder
[SPEAKER_00]: Wir haben über die Jahre haben wir so ein bisschen, so ein Branchenfokus.
[SPEAKER_00]: Wir haben relativ viele Kunden im Sozialwesen.
[SPEAKER_00]: Wir haben produzierende Industrie, da so Farmer, Chemie zum Beispiel.
[SPEAKER_00]: Wir haben Parmaschinenbauer dabei.
[SPEAKER_00]: Das ist natürlich auch schon mal eine ganz spannende Spreizung.
[SPEAKER_00]: Wenn du zum Beispiel Maschinen bauen nimmst, da gibt es immer unsere genannten Hidden Champions in Deutschland.
[SPEAKER_00]: Also Unternehmen, die keine Saukend, wo dann auf einmal rausfällt, die machen irgendwelche Kanarnung zu die Verteile für Volkslagen.
[SPEAKER_00]: Und die haben schwimmen unfassbaren Geld und Kunde von mir, baut zum Beispiel Treppenlifter.
[SPEAKER_00]: Also, wer die Apotheken umschau liest, der weiß, welcher Kunde das ist, oder welche Firma das ist.
[SPEAKER_00]: die verdienen sich kommentös.
[SPEAKER_00]: Der anderen Seite, wenn du zum Beispiel dann die Sozialbranche nimmst, also zum Beispiel die ganzen Diakuni, karri-tasten zu weiter, das sind nicht zwangstäufig, Unternehmen, die im Geld schwimmen, weil ich finanzieren, sich ja auch ganz anders.
[SPEAKER_00]: Und je nachdem, was du dann an Branche an einen Unternehmen hast, haben hier auch immer einen anderen Fokus auf aktiv.
[SPEAKER_00]: Du kannst natürlich zum Beispiel sehr IT-getriebene Branche haben, also gerade sowas wie Maschinenbau, kannst du mal sehr IT-getrieben sein.
[SPEAKER_00]: Krankenhäusern, ja, Radiologie ist sehr IT-getrieben generell
[SPEAKER_00]: Sozialwirtschaft kann von bis sein.
[SPEAKER_00]: Also von IT, aber es hat so notwendiges Übel bis hin zu IT wird ganz intensiv genutzt, um, sage ich mal, Menschen zu helfen, wo es halt wirklich dann Mittel zum Zweck ist, was die Unternehmensgrößen angeht.
[SPEAKER_00]: Es ist bei uns auch die komplette Spreizungen.
[SPEAKER_00]: Wir haben vom zehn Mann Handwerkerbetrieb bis hin zum Klinikkonzern mit mit zwanzelltausend Mitarbeitern haben wir eigentlich alles dabei.
[SPEAKER_02]: Also kann man eigentlich festhalten, digital natives, habt ihr eigentlich weniger als Kunden.
[SPEAKER_00]: Korrekt so ein Laden, die jetzt ne, Trivago ist halt bei euch häufiger gefahren im Podcast.
[SPEAKER_00]: Nein, sowas haben wir nicht.
[SPEAKER_00]: Wenn wir bei uns doch die Tutal außen haben.
[SPEAKER_00]: Keiner unserer Kunden hat IT als, sommer kann, kann kompetenz so irgendwo, oder als Teil des Produkts.
[SPEAKER_02]: In den nur modernen Firmen konstrukten, zumindest aus unserer Perspektive, unterteilt man eigentlich IT als Kostencenter.
[SPEAKER_02]: So, das wäre dann noch, ich bin in der Fall.
[SPEAKER_02]: Oder eigentlich als Innovationstreiber.
[SPEAKER_02]: Und das ist dann halt die Digitalnätiv.
[SPEAKER_02]: Jetzt stelle ich mir ja durch die Frage, wenn ich die Sehrenstens doch von diesen Besen kann man höre.
[SPEAKER_02]: Ich kenne das auch.
[SPEAKER_02]: Ich hab auch mal in der kleinen Webangentur gearbeitet.
[SPEAKER_02]: Da war als ich in den neuen Flasche Wasser geholt hab, bin ich auch am Server wobei gelaufen.
[SPEAKER_02]: Ja, die Kühdungen war das Fenster, so zu sagen.
[SPEAKER_02]: Auf jeden Fall.
[SPEAKER_02]: Er fragt mich natürlich, okay, jetzt muss da leider hier und dann mal was Neues angeschafft werden, weil sich nicht ein Sinn klein zur war oder so was.
[SPEAKER_02]: Ich weiß nicht, heißt das sind klein zur, weil ihr wisst.
[SPEAKER_02]: Im Raschen haben wir Jahrhundert lebst und du an dich.
[SPEAKER_02]: Okay, okay.
[SPEAKER_01]: Ja, ja, das ist klein.
[SPEAKER_01]: Wann hast du an das?
[SPEAKER_02]: Meine Damen und Herren, die Besen kann man ja auch nur begrenzt Platz.
[SPEAKER_02]: Exakt, da fre ich mich.
[SPEAKER_02]: Ist das nicht eigentlich predestiniert für Software-Sisterservice und Cloud und all den modernen Kram von dem wir eigentlich besprechen, weil gewilds ja nicht mehr in die Besen kann man stellen.
[SPEAKER_00]: Ja, das ist ein ganz interessanter Punkt.
[SPEAKER_00]: Und ich meint, ich blicke ja jetzt auch auf mittlerweile über twenty Jahre Erfahrung in der IT zurück.
[SPEAKER_00]: Fangen wir mal bei ganz vorn an, warum bin ich eigentlich in der Infrastruktur gelandet im Data-Sentag gelandet?
[SPEAKER_00]: Ich kann Bock auf Anwender hatte und so mit Menschen und Ömmenbrückern geht nicht.
[SPEAKER_00]: Das fand ich schon in der Ausbildung so belastend, dass ich gesagt habe.
[SPEAKER_00]: Was kannst du eigentlich machen, dass er mit solchen Leuten nichts zu tun hast?
[SPEAKER_00]: Okay, muss er ins Data Center.
[SPEAKER_00]: Naja, es war schon immer so, dass Technologie, also Infrastruktur eigentlich immer von oben nach unten gegangen ist.
[SPEAKER_00]: Also aus der Konzernunggebung, wenn Technologie erzabliert wird, wird's halt billiger, damit war's für den Mittelstand erschwingen nicht und dann ging's halt weiter runter.
[SPEAKER_00]: Sieht man ganz, ganz hart, am Thema wirdwalisierung.
[SPEAKER_00]: Ganz früher so Anfang der zwei tausender war das ein Thema für die Konzerne, einfach weil eine noch mehr Server ins Data Center einstehen ging nicht.
[SPEAKER_00]: Also musste man halt gucken, dass man die Workloads auf der Physik, die man hatte irgendwie verein bekommt und irgendwann ist das dann auch tatsächlich in den Mittelstand in die Kleine, wo unsere Unternehmen runtergetropft.
[SPEAKER_00]: Und auf der anderen Seite gab es zwar auch die gegenteilige Entwicklung.
[SPEAKER_00]: Bei den Mittelsständen haben wir den Kleintunternehmen eben früher hat das so diesen Einzerver, der alles gemacht hat.
[SPEAKER_00]: Und damit das wirdvollisierung erschwinglich wurde, fing es auch da an mit, du hat es auf einmal einen Laden, er hat nicht nur Einzerver, dann kann der Technologie refreshes wurde, wirdvollisiert und dann mal das hat mal fünf.
[SPEAKER_00]: Halb fünf wie M's, Dienst wurden aufgesplitet.
[SPEAKER_00]: Und so ging das immer weiter.
[SPEAKER_00]: Ich habe einen Kunden in Köln, den habe ich sehr viel von Anfang meiner Karriere bei der ML kennengelernt und da hatte er irgendwie im Rek fünf Sauer.
[SPEAKER_00]: Heute, sonst Jahr später, hat dieser Kunde dreißig wie im Slaufen.
[SPEAKER_00]: Auf, drei Sören.
[SPEAKER_00]: Wir actualisieren seit Dank.
[SPEAKER_00]: Und so ist das tatsächlich, das ist so ein bisschen dieses, es kommt nicht immer mehr in die Basenkammer rein.
[SPEAKER_00]: Ja, aber es ist halt anders, also Enterprise-Technologie nimmt auch da ein Zug und somit die eben technologie refresh und da sind wir dann auch wieder beim Thema Cost Center und warum nutzen diese Kunden nicht klaut.
[SPEAKER_00]: Viele Mittelstände denken bei attieren beim Cost Center.
[SPEAKER_00]: Denken, okay, ich muss halt irgendwie Kohle budgetieren, ja, dann leier ich mal eine Geschäftsführung halt einmal auch halt so.
[SPEAKER_00]: Zwei anerfüfft sich da anerfüfft von der tausende Euro raus, da wird da einmal zur Hingestellt.
[SPEAKER_00]: Und dann muss das fünf, sechs, sieben Jahre laufen.
[SPEAKER_00]: Das ist die bittere Realität.
[SPEAKER_00]: Also tatsächlich leben wir mittlerweile in einem Seike, so fünf Jahre.
[SPEAKER_00]: Und dann wird das ganze Refresh.
[SPEAKER_00]: Um dir jemand sprechen, wird das entsprechend auch so ausgestattet.
[SPEAKER_00]: Also die allermeisten Kunden, die wir betreuen, gehen halt wirklich hin, dann wird mit dem Dicken Daumen.
[SPEAKER_00]: Oder wir gehen mit dem Dicken Daumen hin und sagen, auch hier gucken wir mal, wo könnte der, was könnte der Kunde in fünf Jahren anwachstum haben.
[SPEAKER_00]: Und dabei das entsprechend design.
[SPEAKER_00]: Und dem entsprechend wird dann da auch wieder die Infrastruktur aufgefahren.
[SPEAKER_01]: Aber sowas wie Exchange schon bei Spill, das kannst du ja gar nicht mehr on-prem eigentlich betreiben wirklich oder das.
[SPEAKER_01]: Also solche Dinge wandern ja in die Cloud dazu.
[SPEAKER_00]: Ja, es gibt so ein paar Sachen, die wandern in die Cloud bleiben jetzt mal beim Thema Max of the Exchange.
[SPEAKER_00]: Ja, dann gibt es immer noch on-prem.
[SPEAKER_00]: Max von der zwei nonsense gesagt, der Exchange zwar neun sind, das ist unser letzter Exchange.
[SPEAKER_00]: Für die ganzen großen Kunden April April ist er nicht.
[SPEAKER_00]: Wir rollen jetzt gerade exchange subscription edition aus, also den SAV, exchange transaction transaction transaction transaction transaction, sie sind jetzt auch in Lebensende.
[SPEAKER_00]: Aber das sind auch sehr ausgewählte Sachen, also was wir jetzt bei der Microsoft Field bleiben, was wir exchange, es ist so ein Service, mail collaboration, das kannst du ganz gut nach außen packen.
[SPEAKER_00]: Was die Kunden aber immer weiter betreiben und das ist halt auch so ein bisschen die Realität, die unsere Kunden hatten aktiv directory, dann laufen mindestens zwei domain-Controller, dann hast du das ganze Thema Feinservice, ja.
[SPEAKER_00]: Das ist nicht alles SharePoint und OneDrive und Google Drive und Tina und her.
[SPEAKER_00]: Nein, es ist ein Scheißfeizer, aber mit Freigaben.
[SPEAKER_00]: Wo Leute, Word Dokumenten und Exzitter werden drauf abliegen.
[SPEAKER_00]: Was ist das Thema Drunkenprinzer?
[SPEAKER_00]: Was?
[SPEAKER_00]: Plus, das was der halte Eventuell für den Netzeigpause an Monitoring, an Nack, also network Exzesskontrollen, sonst irgendwas.
[SPEAKER_00]: Dann hast du die ganzen Sachen mit Datenbanken für deine Branchen Software.
[SPEAKER_00]: Gerade wenn du halt in so Branchen, wie wir unterwegs bist, hast du teilweise echt spezielle Branchen Software, also Sozialwirtschaft.
[SPEAKER_00]: Da hast du dann wirklich auch die Software, wo du mit kleinen Entwickler Buddha hast und zwar, dass es ein Entwickler hat einmal dieses Software gebaut und dann hat dir die quasi in der Hallen Sozialwirtschaft verteilt, weil die Gängerns bestimmten Aspekt abbildet.
[SPEAKER_00]: Und dann bist du da ein Wickel.
[SPEAKER_00]: Und der verdient daran, und der hat dann vielleicht auch kein Interesse und auch vielleicht schon ein bisschen älter.
[SPEAKER_00]: Auch kein Bock, das Ding neu zu entwickeln.
[SPEAKER_00]: Und dann lebt das einfach bei dir on-prem.
[SPEAKER_00]: Einfach weil sie diese Option Software-Service an der Stelle gar nicht gibt.
[SPEAKER_00]: On-prem ist bei unseren Kunden aktuell nicht wegzudenken.
[SPEAKER_00]: Definitiv nicht.
[SPEAKER_00]: Und ja, das sind Kosten, weil nur IT ist halt typisch, aber so kost Center.
[SPEAKER_00]: Das ist auch häufig, dass Thema so ...
[SPEAKER_00]: Klar, oder nicht?
[SPEAKER_00]: Kost hat alles Geld, Krasseregelmäßige Rechnung, ein bisschen Anprodukte, weil es nicht rechnen soll, mal dran oder oder teurer.
[SPEAKER_01]: Aber wie siehst du die Preise grundsätzlich?
[SPEAKER_01]: Findest du auch, dass Klauterer ist?
[SPEAKER_01]: Also du hast ja die Praxis...
[SPEAKER_01]: Im Endeffekt, was ist dann am Ende kostet mit allem?
[SPEAKER_00]: Es ist aber diese ähnliche Rechnung, die viele IT-Lightern nicht bereits in aufzumachen.
[SPEAKER_00]: Die sagen dann, Verlisten, warum solche eigentlich die Cloud gehen, warum soll ich denn hier bei Ejera für eine VM-Kanalung, Drennob Euro im Monatzahlen?
[SPEAKER_00]: Ich hab doch hier unter dem Schreibtisch mein Server stehen.
[SPEAKER_00]: Und da braucht ich den mehr.
[SPEAKER_00]: Ja, und vergleichs aber gerade, dann zum Beispiel auch ein Produkt, was halt in einem richtigen Data Center-Leufe, wo nur eine gewisse Verfügbarkeit dran schreiben kann, wo gegebenenfalls auch noch eine
[SPEAKER_00]: Die Zenzmittrene ist das ganze Thema Scalabfona wie M ist damit erledig.
[SPEAKER_00]: Und das ist dann halt ja da überall irgendwo mit eingepreist.
[SPEAKER_00]: Und diese Rechnung machen die Wästen IT-Dieter dann tatsächlich auf.
[SPEAKER_02]: Aber die meisten Subscription-Prices.
[SPEAKER_02]: Die meisten Subscription-Prices sind ja wirklich wulumen basiert.
[SPEAKER_02]: Das bedeutet, für jeden Mitarbeiter kann zu sagen, eine Active-Director-Lizenz und eine Exchange-Lizenz kostet jetzt fünf Euro.
[SPEAKER_02]: Das bedeutet, du kannst ja eigentlich
[SPEAKER_02]: Für deine ganzen Microsoft Produkte, die du dann jetzt in der Cloud hast, kannst du eigentlich ein Preistack pro mitarbeiten machen.
[SPEAKER_02]: Ist das nicht eigentlich für diese Kostenzentratematik im Nüsupersachen?
[SPEAKER_00]: Und zwar aus dem einfachen Grund, weil die IT leiter, die heute sagen, warum soll ich denn jetzt hier eigentlich für jeden meiner Mitarbeiter, so einen M-Drive, M-Sex-Change mit drin?
[SPEAKER_00]: Warum soll ich denn da jeden Monat für einen Mitarbeiter Geld bezahlen, wenn ich früher TM?
[SPEAKER_00]: Einmal Geld finde ich die Sense ausgegeben habe, die keine Ahnung, fünf, sechs, sieben Jahre genutzt habe, bis mir mein Dienstleister gesagt hat.
[SPEAKER_00]: Du musst jetzt.
[SPEAKER_00]: Du musst jetzt neues Software kaufen.
[SPEAKER_00]: Also dieses ganze Thema mit wiederkehrenden Kosten, das bringt den ein oder anderen Mittelständler vom ITBG her gerade um, weil alle Wechseln auf Satzgription Modelle.
[SPEAKER_00]: Und das ist halt da in deren Realität halt noch nicht so wirklich angekommen, weil natürlich hast du dann jetzt, wenn wir jetzt so bei unseren typischen Kunden sind, du hast jetzt seit ein paar Jahren dieses Thema M-M-M-M-M-M-M-M-M-Sexzig.
[SPEAKER_00]: Fakt ist auch
[SPEAKER_00]: Wie als Dienstleister verdienen da quasi gar nichts dran.
[SPEAKER_00]: Es gibt so ein bisschen Händling viel, aber nicht viel.
[SPEAKER_00]: Und das ist jedes Jahr wieder kehrend.
[SPEAKER_00]: Und dann hast du auf der anderen Seite, aber jetzt dem auch zum Beispiel den Brot kommen.
[SPEAKER_00]: Der Wechsel bei Brot kommen auf den Subscription Modell aus Sicht vom Brot kommen.
[SPEAKER_00]: Kann man das total verstehen?
[SPEAKER_00]: Alle Kunden sind ja auf gut Deutsch am Korzen, weil da auf einmal wahnsinnige Sumen zusammenkommen.
[SPEAKER_00]: Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment.
[SPEAKER_02]: Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment, Moment
[SPEAKER_02]: Und dann haben die Lizensierung und Lizensmodell immer geblätzt.
[SPEAKER_00]: Einmal komplett, ne?
[SPEAKER_00]: Früher ist er noch so kurslitzensiert, ne?
[SPEAKER_00]: Pro Jahr und so weiter und so fort, kleinere Bandel.
[SPEAKER_00]: Das ist ja auch mal das Problem, so ein bisschen noch das Verstehen auch viel IT, weil es nicht.
[SPEAKER_00]: Du kaufst ja bei das Abskription nicht nur ein Stück Software, so kaufst ja in der Regel immer ein ganzes, ein ganzes Brutpuri am Produkten.
[SPEAKER_00]: Wenn du mal guckst, was ein so einem M-M-Dreifemsecht sich planterin ist, dann ist es mal ein bisschen unfair zu sein.
[SPEAKER_00]: Ja, ich brauche da ja eigentlich nur Exchangestraus.
[SPEAKER_00]: Ja, du musst aber eigentlich den kompletten Blumenstrauß nutzen, damit sich das rechnet.
[SPEAKER_00]: Und das ist auch der Grund, warum wir dann vielen Kunden empfehlen, ja, komm jetzt, mach nicht nur Exchange Online, jetzt mach auch SharePoint, dass du deinen Pfeilzer, weil da loswürst, ne?
[SPEAKER_00]: Kuck, dass du dann auch deine Windows-Lizenz mit drin hast, da musst du nicht irgendwie, ne?
[SPEAKER_00]: Alli, ja, weil immer wieder Windows auf den Kleinsnull-Lizenzien etc.
[SPEAKER_00]: Diese Kostenbetrachtung von Cloud ist dabei viel Unternehmen, einfach noch nicht angekommen.
[SPEAKER_00]: Was ich vielleicht auch dann zahlweise in deren Art und Weise, wie sie IT budgetieren, wie sie zum Beispiel auch damit Abschreibung so weiter umgehen, spiegelt sich da einfach noch nicht wieder.
[SPEAKER_01]: Das heißt aber wenn ich richtig verstehe, dann ist auch ganz viel, was ihr nicht macht, ist diese ganzen Alklasten zu bereinigen und
[SPEAKER_01]: abzudäten nach eben diesen sieben Jahren oder so wie du gesagt kannst oder fünf bis sieben Jahren oder gibt's auch kleines die irgendwie moderne am wechseln oder sagst du in diesem mittelstand da wird immer bis zu einem gewissen Punkt gewartet bis es nicht mehr anders geht weil grundsätzlich sehr heute schon die die zeit einigne andere auch wie schnell einfach abdätzt kommen wenn du ab der züglichen vergleist und frühe und von heute und auch sie krohe die unsere Dinge die zeit wird ja schon viel schneller also siehst du da auch einen wandel oder ist dieses alte verhalten schon sehr eingebrannt
[SPEAKER_00]: Das hat heute etwas mit der Kultur in den Unternehmen zu tun definitiv.
[SPEAKER_00]: Das fing ja eigentlich schon mit dem Wechsel XP auf Windows VII.
[SPEAKER_00]: Da hab ich das so das erste mal so richtig wahrgenommen, das halt viele Unternehmen damit total gestrugelt haben und einfach nicht hinterher kam.
[SPEAKER_00]: Also, noch auf einmal wurde gesagt, so, dann an dem Tach gibt es keine Abdezbefe XP.
[SPEAKER_00]: Also, oh Gott, dann müssen wir auf Windows VII gehen, ja.
[SPEAKER_00]: Dann sah das anders aus, ne?
[SPEAKER_00]: Dann muss das anders konfiguriert werden.
[SPEAKER_00]: Dann war ich gefragt, ob man auch keine Kriveden in unseren Anwenden verkauft, da geht es irgendwie, ne?
[SPEAKER_00]: Da da eigentlich nicht mehr rot, sondern grün ist, das hat sich unglaublich gezogen.
[SPEAKER_00]: Und das Problem ist, dass sieht man jetzt eigentlich sehr schön.
[SPEAKER_00]: Das ist so ein Effekt, die Unternehmen kommen nicht hinterher.
[SPEAKER_00]: Ja, gefühlt würde ich sagen, wir haben die Unternehmen jetzt gerade erst auf Finuss zehn umgestellt, den Satmagshaft ist.
[SPEAKER_00]: Im Oktober ist mir wie noch zehn Feierarmze bitte abdaten sie auf wie noch elf.
[SPEAKER_00]: Und das hat vielleicht noch einfach damit zu tun, dass viele Kunden so kulturelle halt mit ihren Anwohnern immer alles, alles kaste Meisen wollen, die wollen immer alles recht machen und hin und her.
[SPEAKER_00]: Und Microsoft
[SPEAKER_00]: Denkt da aber z.B.
[SPEAKER_00]: anders, nicht sagen hier, nur Kaufzeit beim Distributor Nordburg, Microsoft Autopilot.
[SPEAKER_00]: Da wird der lustige Hardware, die hochgeladen, der Anwender kriegt das Ding mit PS mit DPD mit BMW immer geschipt.
[SPEAKER_00]: Der klappt da auf, der gibt da seinen Benutzernamen, sein Kenmoret ein oder wird das Ding komplett betankt.
[SPEAKER_00]: Dann hat er da seine Microsoft Welt drauf mit auf, was mit Rohan läuft.
[SPEAKER_00]: Das ist die Realität wie Microsoft die vor sich vorstellt und die Realität, wie es in vielen Unternehmen ist, ist aber eine andere, sondern damit mit Imagees gearbeitet, damit Software die Pläumen gearbeitet und dann auch die Anwende brauchen, aber auch dieses Tool und jedes Tool und die Frau Müller-Lügenschalt aus der Wuchhaltung, wenn die jetzt einen Rechner kriegt, dann dauert das im Eintag bis das alles wieder läuft.
[SPEAKER_00]: Weil der muss man ja die Rucker genau wieder so einrichten und die Eikens genauso wieder auf dem Desktop ablegen und das kostet Zeit.
[SPEAKER_00]: Wenn du dann halt irgendwie vor dir hast, dass du dann irgendwie keine Ahnung, fünfzig, zwei, hundred, drei, hundred, drei, thousand Kleinstauschen musst, dann hast du für sowas keine Zeit.
[SPEAKER_00]: Deswegen funktioniert das ein großen Leben eigentlich sehr gut, weil die haben dieses ganze IT-Setup und auch das Kleint rollout sehr stark vereinheitlicht.
[SPEAKER_00]: Ihr kleiner das Unternehmen wird, ist so mehr Sonderlocken und deswegen ist so länger dauert das Ganze.
[SPEAKER_00]: Plus du hast natürlich auch
[SPEAKER_00]: Gerade bin mir jetzt dann über Branchenlösungen reden und so weiter, auch immer wieder Software dabei, wo die Herstelle nicht hinterherkommen, wo dann halt die Software marken Kauffurde dann bestimmte Betriebssystemen unterstützt und der Herstelle sagt, ja, gut, wenn jetzt neue Server Betriebssysteme hast, neue SQL Server Version, da brauchen wir da mal mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal, mal
[SPEAKER_00]: Das ist ein bisschen Mischung, aber ja viele dieser Geschichten ergäben sich schlicht daraus, das ist ein bisschen so ein Kulturer des Problemes.
[SPEAKER_02]: Ich habe auch mal gehört, bzw.
[SPEAKER_02]: ich habe sehr sehr guten Freund der
[SPEAKER_02]: arbeitet in einem sehr großen Konzernams.
[SPEAKER_02]: Da im Lach.
[SPEAKER_02]: Viele Rechnung.
[SPEAKER_02]: Ich sag mal so.
[SPEAKER_02]: Wenn da noch Wendas schon Windows XP oder ähnliches läuft, dann kann es schon mal da um Homen auch machen.
[SPEAKER_02]: Also ich glaube, wenn Sie das Zeit ordentlich zusätzliche Lizenz gebeuren,
[SPEAKER_02]: Das Microsoft, deren Systeme noch kastem Petsch und so weiter, weil diese dann halt nicht geabletzelt werden können.
[SPEAKER_02]: Jetzt, ja, um gibt es so dich natürlich mit diesem ganzen Legacy.
[SPEAKER_02]: Und das ganze Legacy von den Hintergrad das Geld für diese Mittelständler.
[SPEAKER_02]: Muss man ja auch mal wieder ganz kurz sagen, das ist die Traurige Wahrheit.
[SPEAKER_02]: Also, du kommst dann aus der Basenkammer.
[SPEAKER_02]: Nämlich gerade nach der Data Center Tour bei deinem neuen Kunden.
[SPEAKER_02]: Und dann krisse vielleicht noch mal ein Wisch ausgedruckt, vom IT-Liter, der sagt dir, was wieder Steck aktuell aussieht und duft.
[SPEAKER_02]: Kannst dir nicht mehr die Haare aus dem Kopf reißen, weil du schon eine Klasse hast.
[SPEAKER_02]: Aber dann gehst du natürlich mit diesem Wisch nach Hause.
[SPEAKER_02]: Und deine Aufgabe ist es, die ganze Sache mal auf einem modernen Steck zu heben.
[SPEAKER_02]: So wie man heutzutage eigentlich mal so einen ordentlichen Mittelstand aufbaut.
[SPEAKER_02]: Wie sieht denn so ein Moderna steckt, einmal in einem Abwasch aus?
[SPEAKER_00]: Genau, also was im Momentan die Pläuen, also bis vor, was ich nicht zwei Jahren hätte ich noch gesagt, ist bei uns halt wie MWR halt gesetzt als Betwalizierungsprodukt.
[SPEAKER_00]: So war es eigentlich egal, ob da jetzt HP-E oder Linovo oder Delkaufs, das total egal die Tunes aller.
[SPEAKER_00]: Ja, wir sind seit vielen Jahren mit HP-E verbandet, am Ende des Tages zu uns die Dinge aller.
[SPEAKER_00]: Betwalisierung machen wir seit einiger Zeit relativ viel mit Nutanix.
[SPEAKER_00]: Also grundsätzlich, die pläumen wir nur, wirdualisiert das Zweik.
[SPEAKER_00]: Also diesen Zwerber, wo man die trägt, Betriebszimt drauf, klatschen alle Anwendungen, machen wir schon seit vielen Jahren nicht mehr.
[SPEAKER_00]: Klassische, mululitische, Speichersysteme, klassische Sahn gibt's jetzt bei den allerweistungsrucks unten auch nicht mehr.
[SPEAKER_00]: Das geht alles in Richtung HCI.
[SPEAKER_00]: Halber kann wir euch in fast Track schauen.
[SPEAKER_01]: Kassel ist kurzer klären, was HCI ist.
[SPEAKER_01]: Weil für mich ist der ist hier mein Computer Interaction.
[SPEAKER_00]: Stellt ihr einfach vor?
[SPEAKER_00]: Wo hast du halt nicht dein klassischen großen Schrank mit vielen Platten irgendwo im in der Basenkammer stehen, sondern du verteilt diese ganzen Platten einfach über alles Server, die du bei dir so im Rek stehen hast.
[SPEAKER_00]: Also jeder dieser
[SPEAKER_00]: Serval Liefahrt, Compute, Liefahrt Networking, Liefahrt Storage, Schrechtsstrich, Kapästheti, Schrechtsstrich, I.O.
[SPEAKER_00]: und über die Anzahl der Server wird dann entsprechend für Redonanz gesorgt.
[SPEAKER_00]: Das einfach dann entsprechend bei drei, fünf, sieben, zehn, zwanzig Servan.
[SPEAKER_00]: Nur wird so so viel Kopien von Blücken auf den anderen Maschinen vorgehalten, was eben dazu führt, wer der Platter aussieht, wenn Server ausfällt, ist das kein Problem, die Daten liegen auf den anderen Server noch vor.
[SPEAKER_00]: Aber grundsätzlich kann jeder dieser Server, I.O.
[SPEAKER_00]: und kapästety bereitstellen und damit ist die ganze Lasst auf diese ganze Server.
[SPEAKER_00]: Verteilt und du hast nicht mehr diesen einen großen Plattenschrank, wo dann alles an Daten drauf liegt.
[SPEAKER_00]: Also so wäre eine Mini Cloud.
[SPEAKER_00]: Ja.
[SPEAKER_00]: Zwar schon Nutellix nint, ist dann auch ganz gerne immer so ja richtig.
[SPEAKER_00]: So was die Proxmox spielt gar keine Rolle?
[SPEAKER_02]: Bei uns jetzt nicht.
[SPEAKER_01]: Aber so als Potenzieler Konkurrent für vor allem wäre, dann möchte ich mir ihr übrigens gleich bedanken für diese Episode, die ihr mir mal hatte, kann mir leider nicht mehr an seinen Namen erinnern, aber ihr habt immer als sehr tief über Proxmox gesprochen, aber auch nicht sehr interessante Folge.
[SPEAKER_01]: Ja, da gab's auch noch einen anderen Podcast da war ich auch mit drin.
[SPEAKER_01]: Ja, und da habt ihr auch gesprochen, dass es durchaus ein guter Konkurrent sein kann für auch größere Institutionen, glaube ich.
[SPEAKER_00]: Genau richtig.
[SPEAKER_00]: Also grundsätzlich, was Wirtualisierung angeht, am Ende des Tages ist es glaube ich total egal, ob du da wie MWR-Visphere hast, ob du ne Tannix-Aha-Vaoha hast, ob du ne Hyper-Vie von Microsoft hast, ob du ein Prox-Mox hast, Xen, Whatever, Wirtualisieren tun die alle.
[SPEAKER_00]: Das heißt, wenn es einfach nur darum geht, eine VM zu betreiben, so ein bisschen H-A, eine so einfacher Feld aus, die VM wird magisch worden.
[SPEAKER_00]: Das neu gestartet, vielleicht noch so ein bisschen live Migration von VMs.
[SPEAKER_00]: Also damit, wo wir so Anfang der zwei tausende Jahre Kunden wirklich mit eingefangen haben, dann können die heute alle.
[SPEAKER_00]: Da geht es halt eher darum, wie es das Monitoring ist.
[SPEAKER_00]: Das Features hat insgesamt auch so ein paar Sonderlocken und so weiter.
[SPEAKER_00]: Proxmox, ja, hat für uns als Dienstleister, aber momentan ganz an ein Punkt.
[SPEAKER_00]: Wir wollen als Dienstleister im Inneren nicht schuld sein.
[SPEAKER_00]: Das heißt, wir brauchen im Zweifel zu immer jemanden, wo wir mit dem Finger draufzeigen können.
[SPEAKER_00]: Das ist ja schön, wenn wir dann so wie MWR-Hars schrägst, durch Broadcombe, da hast du dann auch einen großen Support dabei, wo du dann sein kannst.
[SPEAKER_00]: Ah, da geht was nicht, Hilfe.
[SPEAKER_00]: Prox Mox hat das natürlich so in der Form noch nicht.
[SPEAKER_00]: Man kann natürlich Support dafür kaufen oder du hast ein entsprechende Dienstleister, größer an den Fall, die sich entsprechend gut damit auskennen, plus natürlich auch der Support.
[SPEAKER_00]: Also die Hersteller, also jetzt gerade so Delle, HP, Linovo, was weiß ich, die gehen nicht hin und sagen auf dem Ding läuft Prox Mox.
[SPEAKER_00]: Und damit ist das nicht auch für manche Kunden wieder so ein bisschen so ...
[SPEAKER_00]: kann ich da vielleicht irgendwas haben wo irgendetwas einer mal gesagt habe ich installiert habe ich ausprobiert funktioniert stempelt auf das wollen halt viele Kunden heute immer noch sehen und deswegen wir haben selber prox mox bei uns im offels für das bisschen Infra Struktur was wir brauchen das tut es auch wunderbar ja
[SPEAKER_00]: Aber tatsächlich haben wir es nicht bei Kunden.
[SPEAKER_00]: Also unsere Kunden setzen momentan Betolutionslösungen ein von Nutanix, von VMware-Schrechtsdrech-Broadcom und von Microsoft, nämlich Hyper-Pen.
[SPEAKER_00]: Das ist das, was wir bei unseren Kunden momentan so sehen und fahren.
[SPEAKER_01]: Das ist dann eine hybride Cloud.
[SPEAKER_01]: Also, verwendet ihr dann auch gewisse Sachen, so wie Exchange dann in der Cloud.
[SPEAKER_01]: Wenn du jetzt neue Setup aufsetzt und gewisse Setup aufsetzt und gewisse Setup.
[SPEAKER_00]: Also kommt ein bisschen auf an.
[SPEAKER_00]: Das allam, als der unseren Kunden ist tatsächlich OnPrem.
[SPEAKER_00]: Wir haben auch bestimmte Workloads in der Cloud.
[SPEAKER_00]: So was wie Exchange Online ist, immer etwas, wo ich sage, brauche Leute betreibt doch bitte keine Exchange Server mehr.
[SPEAKER_00]: Exchange war ja auch in der Vergangenheit die letzten Jahre mehrfach Opfer von echt ekligen Sicherheitslücken.
[SPEAKER_00]: Deswegen, also wenn du nicht zwingenden Exchange und Prämbetreiben muss, mach bitte Exchange und dann das Microsoft sich darum kümmern, das funktioniert wunderbar von dabei.
[SPEAKER_02]: Was sind denn, was sind denn geründet, damit ich ein Exchange und Prämbetreiben möchte, wenn du das, wenn man keine guten Grund hat.
[SPEAKER_00]: Ich hab ein Krankenhauskonzern als Kunden, da reden wir bei zwanzig tausend User, das sind glaube ich irgendwie aus nicht, achze in tausend Mailboxen,
[SPEAKER_00]: Man kann es natürlich an den Arzenthausen exchangeplädde buchen.
[SPEAKER_00]: Oder bestellst die einfach sieben acht, neun zehn fette, physikalische Server in deine Data Center und fährsten exchange on-prem, hoch verfügbar.
[SPEAKER_02]: Und welches die Zenzmodell hat Microsoft dann on-prem dafür, also die werden ja auch noch anzahl die Zenzengen oder?
[SPEAKER_00]: In der Vergangenheit was so, du lebst dem siehst in Server und dann entsprechend die so einen kleinen Exess-Lizenzen.
[SPEAKER_00]: Die neue Exchange Service subscription edition SE hat da brauchen wir noch wieder klaubpläne und das ist noch ein bisschen anders lebt sind sie jetzt.
[SPEAKER_00]: Aber es gibt tatsächlich gründe, warum man Exchange on-prem betreibt.
[SPEAKER_00]: Aber was ja so die Cloud angeht, dann haben wir dann auf der Ansatz, dass sie Exchange Online SharePoint Online und so weiter Teams.
[SPEAKER_00]: Soff, also Service, aber es gibt ja auch so ganz klassisch DVM, die dann bei Äger läuft, auch das haben wir auch für bestimmte Workloads kann das total Sinn machen, dass man wie M's dann halt bei Äger betreibt mit side-to-side VPN Tunnel zwischen on-prem und Cloud damit sich da alles erreicht hin und her.
[SPEAKER_00]: auch das haben wir bei Kunden.
[SPEAKER_00]: Ja.
[SPEAKER_01]: Habt ihr Kunden, die wirklich nur in der Cloud sind?
[SPEAKER_01]: Also vielleicht auch, die jetzt keine extreme Produktionstraßen haben, wo es um irgendwie nanose Kunden geht, Kommunikation, sondern wo der Großteil oder vielleicht alles sogar in der Cloud ist?
[SPEAKER_00]: Ja, damit hat es eigentlich sogar ...
[SPEAKER_00]: Wir hatten es eingegangen mit dem Dorf rein.
[SPEAKER_00]: Wir haben noch ein Profitkunden, die quasi ihre ganzen Maschinen in der Cloud haben.
[SPEAKER_00]: Die brauchen halt nicht viel.
[SPEAKER_00]: Das sind dann eine Handvoll VMs.
[SPEAKER_00]: Und sie lassen sich dann halt mit dem von Microsoft zu fügen, stellt noch ein Profit, credits betreiben.
[SPEAKER_00]: Und dann ist das eine sehr, sehr kostige Zielösung für die Unternehmen.
[SPEAKER_02]: Jetzt heißt ein Podcast oder euer Podcast, die machst du ja nicht alleine, machst du mit der Claudia, Größe und Größe gehen aus.
[SPEAKER_02]: Ja, Wartungsfinster.
[SPEAKER_02]: Und das gab Zeiten, zwölf, zweiter Jahrzehnsung, den Drehrum, da habe ich auch noch einen Webbergentur gearbeitet und da duft dich hier und da auch mal ein Wartungsfinster auf einer
[SPEAKER_02]: Webseite schalten, wenn ich das CMS dahinter geabdetet habe.
[SPEAKER_02]: Also heute zu Tagen fasst man sich an Kopf, wie kann man eine Webseite mit Wartungsfenster machen?
[SPEAKER_02]: Wie macht ihr das denn bei Mittelstand?
[SPEAKER_02]: Also habt könnt ihr dann müsst ihr dann Wochen in der rauskommen und dann ist bei oben bei denen und wenn man keine arbeitet und dann upgraded die alles ganz einfach oder wie funktioniert Patch Management und also was?
[SPEAKER_00]: Ähm, hängt ein bisschen von Kunden ab.
[SPEAKER_00]: Wenn der Kunden eine eigene IT hat, dann machen die das in der Regel selber.
[SPEAKER_00]: Es geht dann wirklich im Infrastruktur.
[SPEAKER_00]: So z.B.
[SPEAKER_00]: Firmware oder Update von Betollisierungslösungen und so weiter.
[SPEAKER_00]: Das helfen wir dann zum Beispiel.
[SPEAKER_00]: Wir haben permanent Service Kunden, für die wir das dann tatsächlich machen und nein, das machen wir nicht nachts oder am Wochenende.
[SPEAKER_00]: Warum machen wir das nicht nachts oder am Wochenende?
[SPEAKER_00]: Weil du zu daher bist.
[SPEAKER_00]: Ähm, ja, auch das.
[SPEAKER_00]: Aber es merkt keiner, wenn's die Hose gegangen ist.
[SPEAKER_00]: Wir haben relativ häufig den Fall, dass wir mit den Kunden wirklich festewahrtungsfenster abstimmt.
[SPEAKER_00]: Und das ist über die Jahre auch sehr viel besser geworden.
[SPEAKER_00]: Also auch viele Anwände haben da durchaus Verständnis, dass dann zum Beispiel Donnerstas morgens werden dann bestimmte Server gepächt.
[SPEAKER_00]: Und dann kann auch entsprechend die Fachabteilung direkt gucken, hat da alles geklappt und so weiter.
[SPEAKER_00]: Deswegen machst du das nicht nachzulamm Wochenende, weil du willst nicht nach, ob sie kisten Patchen, morgens ausschlafen und dann bimmeln sie die aus dem Bett, was sagen, oder geht, irgendwas nicht da geht, irgendwas nicht.
[SPEAKER_00]: Und du hat das natürlich auch letzte, die Finger an dem Server so bissus.
[SPEAKER_00]: Nee, Wartungsfenster haben wir typischerweise wirklich zu Bürozeiten auch wiederkehrend.
[SPEAKER_00]: Also was die Abdez auf Windows Server in Ausrollen, das haben wir größtenteils automatisiert, die werden dann auch zu bestimmten Uhrzeiten gepächtet.
[SPEAKER_00]: Aber dann hat auch typischerweise ihr zur Bürozeiten, die starten, dann neu, und zwar dann kann man halt die Anwendung testen machen tun.
[SPEAKER_00]: Changes werden halt abgestimmt, je nachdem was das für ein Changes klar muss halt auch mal ein Wochenende machen oder so.
[SPEAKER_00]: Lustigerweise hat gerade das Thema Wütvollisierung eigentlich dazu beigetragen, dass wir sehr viel seltener an Wochenenden oder nachts irgendwelche Sachen machen müssen.
[SPEAKER_00]: Also ich habe jetzt hier
[SPEAKER_00]: Letzten Tag habe ich noch eine Wiese umgebung aktualisiert, lustig über den Tag verteilt, keine Ahnung, fünf hundred VMs, der Kunde nicht mal mitbekommen.
[SPEAKER_00]: Ja, so schönen neue Welt, das war früher sehr viel, sehr viel schwieriger.
[SPEAKER_00]: Vierenswanz ich mal sieben, ja, wir haben MSP-Kunden, wir haben Kunden, die auch Vierenswanz ich mal sieben, Serviceverträge haben.
[SPEAKER_00]: Was sind MSP-Kunden?
[SPEAKER_00]: Männisch-Service.
[SPEAKER_00]: Und das ist ein Männisch-Service-Kunden.
[SPEAKER_00]: Also wir haben zum Beispiel Kunden, also Sozialbranche, für die wir das Data Center betreiben.
[SPEAKER_00]: Das ist deren Zeug, das ist, haben die alles gekauft, bezahlt, gemacht, getan, sagen dann aber, ha, habe ich keinen Bock drauf, ja, im L kümmert ich bitte drum.
[SPEAKER_00]: Das hat ein befreundeter IT leiter mal so schön und schrieben mit, ich möchte, dass ich meine Atmins, meine IT mit Anwendungen und Anwendern beschäftigt und nicht die Zeit damit verdödel zu gucken, wie krieg ich den jetzt das letzte Wisshente abdät auf die Maschinen drauf.
[SPEAKER_02]: Die Story kommt mir sehr bekannt vor, von Entwicklern, weil das sagen nämlich ziemlich viele Engineering, wenn er ja auch ich möchte nicht, dass meine Entwickler sich mit Themen wie observability oder Datenbankabdez oder ähnliches beschäftigen.
[SPEAKER_02]: Dafür haben wir dann einen Plattform Team oder ähnliches, also ich sag mal die Übersetzung dafür, oder?
[SPEAKER_00]: Ja, aber das ist ja so, ne?
[SPEAKER_00]: Ich mein, Infrastruktur ist ja wirklich etwas, ja, das ist halt die Basis, das Fundament für alles, was da oben da aufsetzt.
[SPEAKER_00]: Aber das ist halt auch etwas, was du, wenn es immer läuft, eigentlich relativ selten Anpacken muss.
[SPEAKER_00]: Das muss ein bisschen fliegen, dann muss ein bisschen drüber feude, dann muss du mal die eine oder andere Sache abwischen, aber da musst du eigentlich nicht ständig dran rumfuschen.
[SPEAKER_00]: Und wenn du dann ein eher relativ überschaubhaus IT-Team hast, dann möchte du eigentlich, dass die sich mit Fachanwendungen beschäftigen, ja.
[SPEAKER_00]: Dabei den Laden unterstützen, dass diese Anwendungen bestmöglich eingesetzt werden.
[SPEAKER_00]: Das Sozialteam oder also Krankenhäuser ist immer ein schönes Beispiel.
[SPEAKER_00]: Da geht es mit Versorgung von Patienten.
[SPEAKER_00]: Am Ende muss es darum gehen, dass ein Krankenhausinformationen System läuft, das Laborsystem laufen.
[SPEAKER_00]: Da möchte es eigentlich nicht, dass das gar nicht.
[SPEAKER_00]: Ich habe jetzt gerade keine Zeit für, ich muss hier gerade mal irgendwie diesen komischen Firmwerbakter hinterher hechten.
[SPEAKER_00]: Dafür sind wir dann da.
[SPEAKER_00]: Und wir haben Kunden, die haben machen zum Beispiel Vierens-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-Vans-
[SPEAKER_00]: Aber ihr macht das dann Remode Prima, oder?
[SPEAKER_00]: Das ist ja schön.
[SPEAKER_00]: Wir gehören ja einer Zunft an, die auch man Kabel anpacken muss.
[SPEAKER_00]: Wir heieren auch gerade mal, mal personal.
[SPEAKER_00]: Es ist mal lustig, wir dann die Frage, wie viel Homeoffice können wir machen.
[SPEAKER_00]: Ja eigentlich genug.
[SPEAKER_00]: Aber denkt daran, wir gehören einer Zunft an, die man Kabel anpacken muss.
[SPEAKER_00]: Das schöne ist, das hat Corona natürlich die Pandemie gezeigt, bei uns geht auch verdammt viel remote.
[SPEAKER_00]: Im Zweifel zu überloste halt irgendwie so ein Data Center-Manky, wo da sagen kann, so jetzt gießen wir dahin, das Rek und dann guckst du mal, so in Gedanken runterzählen, guck mal irgendwie so hai, sächze im bis achtsehnen, macht immer das Licht an dem Server an und dann gießen wir auf die Rückseite und guckst mal ob das Kabel drinsteckt oder zieht das mal raus.
[SPEAKER_00]: Ja, also das geht.
[SPEAKER_02]: Ich finde sehr schön, dass wir das Wort zunf grade gesagt hast.
[SPEAKER_02]: Ich kenne das Wort.
[SPEAKER_02]: Ich kenne das Wort, wenn jemand zum Beispiel auf die Weils geht und so weiter und so fort.
[SPEAKER_02]: Da fällt das da auf den Zusammenhang und habe ich das mal ganz kurz gegugelt und da finde ich natürlich schön, dass du auch gesagt hast, man muss auch mal Kabel anpacken, denn Google sagt, das ist eine Vereinigung von Hand wer kann.
[SPEAKER_02]: Wenn du Kabel anfasst, würde ich mal sagen, du klassifizierst an euren Job in einem IT-System, wo man auch mal Kabel anpackt, dann erst Handwerk.
[SPEAKER_02]: Es wäre natürlich schön, dass jemand mal IT, jetzt in diesem Fall mehr Infrastruktur und nicht so verentwicklung als wirkliches Handwerk bezeichnet.
[SPEAKER_00]: Wenn er erst mal so ein ganzes Reck mit Sörfern ausgestatteten Verkabelt hast und das ist Handwerk.
[SPEAKER_00]: Ja, das ist so.
[SPEAKER_02]: Also wenn ich, wenn ich den separated cable porn sehe, dann stimme ich die einhundert Prozent zu, für alle, die jetzt gerade und zuhören und den separated cable porn nicht kennen.
[SPEAKER_02]: Verlinken wir uns schon kurz.
[SPEAKER_02]: Nehmt euch mal zwei Stunden Zeit.
[SPEAKER_02]: Ihr werdet beeindruckt sein.
[SPEAKER_02]: Und falls ihr das jemals,
[SPEAKER_02]: Mal versucht, ab nachzumachen.
[SPEAKER_02]: Dann wirst ihr diese Arbeit zu schätzen.
[SPEAKER_02]: Ich hab's vorsichtig, ich hab hier unten so ein kleines Rackhängen im Keller.
[SPEAKER_02]: Und dann hab ich so so, zwanzig, dreißig, Netzwerkeabel in unserem Petschpanel und so weiter und so fort.
[SPEAKER_02]: Es sieht hund beschissen aus.
[SPEAKER_02]: Ich habe versucht, Kabelporn zu betreiben.
[SPEAKER_02]: Nein, ich hab's aufgegeben.
[SPEAKER_00]: Also, ich kann das leider bestätigen.
[SPEAKER_00]: Ich versuche das auch immer wieder.
[SPEAKER_00]: Auch ich lasse mir den Spaß nicht nehmen, Reckonsteck zu machen.
[SPEAKER_00]: Wenn man da irgendwo zueich verbaut werden muss,
[SPEAKER_00]: Aber nein, so schön krieg ich das auch nicht hin.
[SPEAKER_00]: Aber man lernt Kollegen Hassen, wenn man zum Beispiel einen Instellationen ran muss, die Kollegen vielleicht vor vier Jahren mal gemacht haben und man greift zu in diesen Kabelbaum rein, wenn man einen Kabel muss auf einmal die zerschnittenden Hände raus, weil die Kollegen mit Kabel binden gearbeitet haben und dann irgendwie
[SPEAKER_00]: Überscht den Kabelbinder schräg abgepitzt haben, Leute immer welker, keine Kabelbinder.
[SPEAKER_00]: Immer welker kann man schon aufmachen.
[SPEAKER_00]: Immer besser.
[SPEAKER_00]: Katze nicht an den Händen.
[SPEAKER_02]: Jetzt hat das so gesagt, ihr habt Kunden, die haben eine eigene IT, die kümmern sich dann um Fachablikationen.
[SPEAKER_02]: Und das bedeutet natürlich auch ihr habt Kunden, ihr habt keine eigene IT.
[SPEAKER_02]: Und dann fragen
[SPEAKER_02]: ich mich, wie funktioniert das denn, wenn die Mitarbeiter dann eine Shadow IT aufbauen, sich in Excel mal mit irgendwelche Markus vor ewigen, weil ich meine die Tools von der Stange, die kennen die halt von Weihnachtszisch, wenn der sohn mal wieder Dropbox bei denen installiert, damit die Fotos auch vom Handy auf ein Computer haben und so weiter, dann kann man das ja auch in der Firma nutzen.
[SPEAKER_02]: Also, wie funktioniert all das?
[SPEAKER_02]: Habt ihr damit Probleme, welche Herausforderung habt ihr mit diesem Exsel mag?
[SPEAKER_02]: Groß bei einem und so weiter und so vor.
[SPEAKER_01]: Bezirk, was ihr wer macht, denn dann die Software, wenn es keinen Software-Team gibt.
[SPEAKER_00]: Unterscheinen wir mal am Passachfalt.
[SPEAKER_00]: Also, das eines, ja, wir haben Unternehmen, die keine eigene IT haben.
[SPEAKER_00]: Wir haben Unternehmen, die keine eigene IT vor Ort haben, wo es dann abfleucht.
[SPEAKER_00]: An das wir im Ausland IT gibt, wir haben Kunden, wir haben eigene IT, wir haben auch Kunden, die haben auch eigene Def Teams.
[SPEAKER_00]: Man kann mal gleich mal ein bisschen beleuchten, weil das ist ein bisschen was anderes als wie ihr das vielleicht kennt.
[SPEAKER_00]: Lustigerweise, die Kunden, die keine eigene IT haben, wo wir also wirklich komplett IT für die machen, das sind mit die harmlosesten.
[SPEAKER_00]: Schlimmer sind Unternehmen, die IT haben und dann aber auch zum Beispiel noch sowas haben, die Prozessleitechnik.
[SPEAKER_00]: Also etwas, was sehr technisch ist, was auch mittlerweile viel mit IT zu tun hat, da findest du dann die richtige Shadow IT.
[SPEAKER_00]: Also, du hast zwei Sprit produzierende Industrie, da gibt es dann halt irgendwelche Produktionsprozesse und dann hast du da typischerweise immer so dieses ganze Thema Automatisierungstechnik-Schrägstrich OT, IT und OT, also operational Technology, das sind die ganzen Jungs OT, das sind die Jungs, die dann irgendwie so, da ganze Produktionsgeraffel da am Lauffen haben, mit ihren SPS und so weiter.
[SPEAKER_00]: Die Jungs sind die Pest.
[SPEAKER_00]: Weil die haben in der Regel auch Firmen an der Hand, die sehr IT-Nahr sind.
[SPEAKER_00]: Da kommt es dann an irgendwelchen Schalschränken vorbei und stehen ja irgendwelche Server drin.
[SPEAKER_00]: Die du nie gesehen hast, die nie einer Petscht, oder?
[SPEAKER_00]: Auch gar keinen Fall darfst du das Ding Petschen.
[SPEAKER_00]: Das ist dann so die richtige, die richtige Show IT.
[SPEAKER_00]: Auch da deckst jetzt so ein bisschen auch bedingt durch Security Vorfälle in den letzten Jahren so ein bisschen das Verständnis bei Unternehmen, dass man OT nicht sich selbst überlassen darf, sondern dass man IT und OT schon strategisch auf und an der Abstimmen muss,
[SPEAKER_01]: Vom das ist ja eigentlich das kritischer Rev.
[SPEAKER_01]: Wenn OT steht und die Produktion steht, dann ist es wahrscheinlich schlimmer.
[SPEAKER_01]: Wenn der Ex-Genius war mal kurz, irgendwie eine Stunde aus ist.
[SPEAKER_01]: Exakt.
[SPEAKER_00]: Ja, richtig.
[SPEAKER_00]: Aber gerade ist das ganz Thema OT.
[SPEAKER_00]: Da finden wir die wahre Schatten IT.
[SPEAKER_00]: Also dieses Thema X-L-Markerust, die man irgendwann gebaut hat, auch das habe ich schon erlebt und Unternehmen, wo dann irgendwelche Rechnen und haben Schreibtestand, die dann eigentlich Sachen automatisiert haben.
[SPEAKER_00]: Ja, das ist real.
[SPEAKER_00]: Das ist bei uns aber relativ weit weg.
[SPEAKER_00]: Und wenn sie das so Sachen, wir werden dann sagen, hey, da müsst ihr euch mal an gucken, wird es nicht cool, da muss irgendwie weg.
[SPEAKER_00]: Oder so, ne?
[SPEAKER_00]: Das können wir auch.
[SPEAKER_01]: Wer macht dann wirklich die Software, weil ihr macht, der jetzt zum Beispiel keine Software, keine klassische Musik.
[SPEAKER_00]: Gibt's die typischerweise bei der Datenbank die Grenze?
[SPEAKER_00]: Aber wir machen zwar keine Fachanwendung.
[SPEAKER_00]: Viele Kunden bei uns, was ist so, dass typische, was die laufen haben.
[SPEAKER_00]: Klar, da haben wir die ganzen Leute mit ihren SAPs, mit ihren Navisions, zum Beispiel laufen.
[SPEAKER_00]: Dann gibt es natürlich auch einen Großteil von sehr Branchen, spezifischer Software.
[SPEAKER_00]: Aber ich habe auch Kunden jetzt zwei Stück, dass eine so einen Reichsport großhandel in Köln und das andere sind touristikunternehmen in Rostock.
[SPEAKER_00]: Die haben ihre ERP-Systeme wirklich selber gebaut.
[SPEAKER_00]: Die haben wirklich Entwickler, die da sitzen und zum Beispiel dann mit Progress oder mit FHD, wirklich ERP-Systeme bauen, fliegen, machen tun und weiterentwickeln.
[SPEAKER_01]: Andy, das ist nicht Ghostgres.
[SPEAKER_01]: Das ist Brogres.
[SPEAKER_01]: Ihr habt das erst vor kurzem selber bei einem Kunden kennengelernt.
[SPEAKER_01]: Es ist wirklich nicht ein Schreibt, ein Tippfehler.
[SPEAKER_01]: Es ist eine eigene Daten.
[SPEAKER_02]: Also, für alle Leute, ihr hört uns ja nur.
[SPEAKER_02]: Aber wie nehmen gerade auch mit Video auf?
[SPEAKER_02]: Und als der Patrick gerade progres und vier Degenan hat, dann hat sich der Gesicht auszugt, wo wir von Ihnen was gering sind.
[SPEAKER_02]: Vorhin hat, so nach dem Motto endlich mal jemand, der meine Sprache spricht.
[SPEAKER_02]: Genau, an die jetzt hier schon fünf Mal erklärt, was heißt vier D?
[SPEAKER_02]: Weil das war eine Art von mir Sparke wo eine hohe Sprachentematik war.
[SPEAKER_01]: Ja, hast du mal was mitgenommen?
[SPEAKER_02]: Ja, das bedeutet auch mit der ganzen Welt, mit der wir uns hier täglich rumschlagen müssen.
[SPEAKER_02]: Also Kubernetes und Docker und Container und sowas.
[SPEAKER_02]: Ich bin mir sicher, du weißt, wie du das schreibst.
[SPEAKER_02]: Aber haben deine Kunden davon schon mal gehört?
[SPEAKER_02]: Oder muss das erst in den Computerbild auftauchen?
[SPEAKER_00]: Nee, tatsächlich.
[SPEAKER_00]: So, Docker ist mittlerweile bei uns auch Gang und Gebel.
[SPEAKER_00]: Wir nutzen selber an vielen Stellen für Betrieb für Infrastrukturdienste.
[SPEAKER_00]: Was hat einfach sehr konvienient ist.
[SPEAKER_00]: Ich habe einen Kunden tatsächlich in Dortmund, die machen auch relativ viel, die haben auch eine große Entwickler Truppe, da sitzen es so ein bisschen fluchen und sehen.
[SPEAKER_00]: Wir machen bei dem Kunden ein bisschen Tiernull, AD, Security und so weiter, und das sind die ganzen Entwickler, da sind die ganzen Entwickler, da sind unsere natürliche Erzfeinde.
[SPEAKER_00]: Die haben nicht umsonsten einen AD Forest gekriegt, weil wir die mit ihren Atmenrechten herumfuschen, dann sollen die ihren Forest anzünden, dann müssen eine Rest nicht neu machen.
[SPEAKER_00]: Was ist ein AD Forest?
[SPEAKER_00]: Active Directory Forest.
[SPEAKER_00]: Die haben quasi ihre eigene Active Directory developer, weil die haben Atmenrechte.
[SPEAKER_00]: Und das ist immer schlecht, wenn Anwender direkt Atmenrechte haben.
[SPEAKER_00]: Wenn da mal den Rechenhobs genommen wird, dann facket das ganze AD ab.
[SPEAKER_00]: Keine Exkurs an der Stelle bei allen Rentsen der Gruppen.
[SPEAKER_00]: Sie ist ja auf der einen Seite bezieht, die die in den Nischel-Exis bereitstellen.
[SPEAKER_00]: Sprich die nehmen dann einen Vor-Penhobs.
[SPEAKER_00]: Da gehen ja so lange auf einen Sack, bis sie dann irgendwann auf einen Telefon.
[SPEAKER_00]: Und auch die Routertaste drücken.
[SPEAKER_00]: Was hier schon?
[SPEAKER_00]: Dann werden ja diese Zugänge zu den Firmen setzen, wenn dem Tag nicht verkauft, dann kommen die Rentsen der Gruppen.
[SPEAKER_00]: Und das erste, was die machen, ist immer dein Adihobsnehmen.
[SPEAKER_00]: Wenn ich erst mal Adihobsen des Trautor bin, dann kann ich alles andere machen.
[SPEAKER_00]: Das ist tatsächlich so, in deswegen Adi, immer gut schützen.
[SPEAKER_02]: Ich habe gerade mal geguckt.
[SPEAKER_02]: Was ist ein Active Directory Forest?
[SPEAKER_02]: Ist ein Container auf der höchstenen Orgalsierationsebene einer Active Directory-Configuration?
[SPEAKER_02]: Okay, verstehe ich, ich verstehe auch, wenn dir, als jemand, der die Infrastruktur dann maintainen, dann die Fingernegel hochrollen, wenn eine Entwicklerum spielen.
[SPEAKER_02]: Und ich habe mich auch, ich war auch einer, immer dieser Entwickler, die dann immer auch so einen AD-Fourus haben wollen würden, ja, so auf Hüchster, eben und allem drum und dran.
[SPEAKER_02]: Und ich habe auch mit Leuten, wie dir gesprochen, dann auf der anderen Seite, denen dann die Fingernegel hochgerollt sind und sich natürlich mit Hennen und Füßen dagegen gewährt hat.
[SPEAKER_02]: Aber machen wir's vor.
[SPEAKER_02]: Das können wir in Wickelern nicht entwickeln.
[SPEAKER_00]: Was weiß ich nicht?
[SPEAKER_00]: Es gibt immer ein paar gute Gründe, warum man lokale Art bin, rechte Brauch.
[SPEAKER_00]: Aber ursprünglich geht es um Kubernetes.
[SPEAKER_00]: Ja, das haben auch Kunden im Einsatz.
[SPEAKER_00]: Das ist auch immer wieder drüber.
[SPEAKER_00]: Wir haben ja auch so Krankenhauskunden und die haben dann auch zum Beispiel so Paxsysteme, wo dann so aus der Radiologie, die Bilder reingehen, zum Ankucken und so weiter.
[SPEAKER_00]: habe ich dann irgendwann auch mal mitbekommen, dass da jetzt bei einem Kunden was Neues eingeführt wird und dann hast du dann so eine Blos dahin inszedeht für eure Klinux wie im mit einem Kubernetes drauf oder so ein paar Q-Glitz laufen, die dann dieses ganze Packs bereitstellen haben wir jetzt nicht ganz so viel mit zu tun, aber das fliechtern unseren Kunden auch um auch Docker und auch Linux, das mal am meisten was wir haben, ist Microsoft, aber an vielen Fällen auch noch die Nugs und so weiter.
[SPEAKER_00]: Das gibt es noch und plus halt noch so ein paar ganz exotische Sachen.
[SPEAKER_00]: Also Dinge, die du nicht kennst, aber die der Wolfgang und ich, wir sind halt älter, die wir halt noch kennen.
[SPEAKER_00]: Ein paar Unix-Hobel oder... Ein paar Ice-Series.
[SPEAKER_02]: Jetzt verbündet ich mal bitte hier nicht, mit dem Schluchten Scheißer lauhen.
[SPEAKER_02]: Ja?
[SPEAKER_02]: So.
[SPEAKER_02]: Verschäße?
[SPEAKER_02]: Ich hab jetzt hier die Intro-Sohnnet gemacht.
[SPEAKER_02]: Na ja, mit die Portlai hier mal zusammenhalten.
[SPEAKER_02]: Ja?
[SPEAKER_02]: Damit ich hier endlich mal nicht alleine bin.
[SPEAKER_01]: Ich möchte ja guckt da ein, weil es für D-Sprache ist.
[SPEAKER_00]: Nein!
[SPEAKER_00]: Oh Gott!
[SPEAKER_00]: Aber ich darf schön, Siehe mich gelaufen.
[SPEAKER_02]: Ich finde auch für diese Kommeration verdäuert dich hier gerade, wirklich so die Ruts von Death Obs.
[SPEAKER_02]: Also nach dem Motorola hasst die Bösen des, die haben Atmen zu Griffe auf irgendeinen AD Forest.
[SPEAKER_02]: Und dann hast du den, den Obser.
[SPEAKER_02]: Das sagt, oh, meine Leute, die kriegen dahinten ihre eigene Spielwiese.
[SPEAKER_02]: Können sie machen, mal zu wollen.
[SPEAKER_02]: Ich finde, ich finde, dass dir richtig schön dieses, wie soll man sagen?
[SPEAKER_00]: Man riecht die Reibung.
[SPEAKER_00]: Das ist aber durchaus auch so ein Ding heute definitiv.
[SPEAKER_00]: Also, wie gesagt,
[SPEAKER_00]: Wir haben nicht ganz so viele Kunden, die wirklich eigene Däftims haben.
[SPEAKER_00]: Die haben vielleicht ein paar Entwickler da sitzen.
[SPEAKER_00]: Aber ich habe einen Kunden, die wirklich ganze Däftims da sitzen hat, die selber wirklich deren eigene Software-Soff-Verhalt bauen.
[SPEAKER_00]: Und das ist schon interessant, wie irgendwann dann auch doch zusammenarbeiten muss teilweise.
[SPEAKER_00]: Wie geht das?
[SPEAKER_00]: Wir haben einen Kunden-Hendorken und der hatte früher so ein großes Adewer, alles drin war.
[SPEAKER_00]: dann haben sich irgendwann entschieden, das müssen wir mal aufteilen, auch so ganz klassisch in Port non-Prot, dann das für die Entwickler und so weiter.
[SPEAKER_00]: Und wenn du dann auch diesen ganzen DevOps Cycle hast mit CSD und da werden Sachen entwickelt, da werden sie gebaut, da müssen sie in die Port und so weiter.
[SPEAKER_00]: dann bringt das auch das ganze Timas Security rechtstill an seine Grenzen.
[SPEAKER_00]: Gerade wenn du halt bestimmte Brandmauern nicht einreißen lassen willst, dann ist das schon schon herausforderungen.
[SPEAKER_00]: Auch das ganze Timas Security hat über die letzten Jahre extrem an Zuvags gewonnen.
[SPEAKER_00]: Ich meine, wir ließen jeden Tag von irgendwelchen Läden die Hopps genommen werden, wo dann halt irgendwelche lustigen Lüsegelforderungen auskommen.
[SPEAKER_00]: Du kannst dich heute gegen alles mögliche versichern und kannst Versicherung viel Geld in den Rachen werfen, aber Security ist total wichtig und Security fängt halt nicht nur, oder ist halt nicht nur ganz oben, sondern das fängt halt wirklich auch in der Infrastruktur an.
[SPEAKER_00]: Ein nenswerten Teil meines Tages, oder auch den von der Claudia,
[SPEAKER_00]: verbringen wir damit halt im Fraustruktur halt auch abzusichern oder auch nachträglich zu herden.
[SPEAKER_00]: Einfach damit diese Kunden auch ruhig schlafen können.
[SPEAKER_01]: Wie siehst du das eigentlich jetzt noch mal bei der DevOps-Welle auch mit mit Security durch die Erweiterung eigentlich durch diese Shift-Left, dass die entweder immer mehr auch
[SPEAKER_01]: Und der Anfangszeichen Infrastruktur machen, also mit einem Docker-Kondener irgendwelche Libraries und Sachen Managen und Warten müssen, weil es lege dann meistens nicht mehr in deinem Bereich, sondern eher auf der Developersite.
[SPEAKER_01]: Wie bliechst du da als Obst Mensch drauf?
[SPEAKER_01]: Ist es für dich segen oder fluch gibt's Probleme?
[SPEAKER_01]: Wie bliechst du?
[SPEAKER_00]: Das ist wirklich etwas was übergreifend gesehen werden muss.
[SPEAKER_00]: Also es muss in der ganzen Truppe egal, ob jetzt derf oder ob's muss es über einen stimmt, bewusst sein dafür geben, dass jeder seinen Teil zum Thema Security-Beitragen muss.
[SPEAKER_00]: Und ja, Security-Perspektive ist nicht schlimmer als
[SPEAKER_00]: Ich hab da mal schnell was hingezimmert, ich hab da mal hier schnell da ein Container hingeschmissen, da läuft jetzt irgendwas.
[SPEAKER_00]: Ob es habe ich vergessen.
[SPEAKER_00]: Weil das in der Mende des Tages, die Sachen, die wir bei einem so einem Security-Inzidenz zum Verhängnis werden.
[SPEAKER_00]: Weil das sind halt eben Sachen, die dann halt entsprechend bei einer Aufklärung von einem Angreifer auffallen.
[SPEAKER_00]: Das sind halt ganz häufig Dinge, wo man mal schnell irgendwas gemacht hat, irgendwas gebaut hat, irgendwas vergessen hat, irgendwas nicht zurückgebaut wurde und deswegen muss es.
[SPEAKER_00]: über alle Teams hinweg ein Verständnis dafür geben, dass jeder seinen Teil zur Security beitragen muss.
[SPEAKER_00]: Und ich beschreib das selber immer gerne so, Security muss ich dem Punkt P, das ein System unbelutzbar wird, unendlich nah an Neon, oder darf nicht erreichen, aber unendlich nah an Neon.
[SPEAKER_00]: Security muss immer so ein ganz kleines bisschen wie tun, ja, es muss immer so ein bisschen inkonvinierend sein.
[SPEAKER_00]: Wenn der Punkt erreicht ist, dann hab das richtig gemacht.
[SPEAKER_01]: Wobei das ja kann ja sehr schnell erreicht sein.
[SPEAKER_01]: Es kommt davon, wo man bei was für ein System man startet.
[SPEAKER_00]: Also wenn ... Ja, es kommt, wenn man sich in die Leidensviel jemand ist, ne?
[SPEAKER_01]: Ja, aber von mir die Sekrohe die bisher da rausbestandt, dass man irgendwie ein Antivirus installiert hat und vielleicht mal eine Firmware vor fünf Jahren.
[SPEAKER_01]: Und was wird einmal im Monat eingeben?
[SPEAKER_01]: Dann ist natürlich jede Änderung sehr, sehr schmerzhaft, obwohl die jetzt vielleicht noch nicht stander Technik ist.
[SPEAKER_00]: Ja, ich meine, gut über das Thema Antivirus müssen wir heute nicht mehr diskutieren.
[SPEAKER_00]: Das Thema Firewall müssen wir heute in der Regel bei den Kunden nicht mehr diskutieren.
[SPEAKER_00]: Aber dann fängt es schon an.
[SPEAKER_00]: Also wenn es dann das ganze Thema auch zum Beispiel die Technischen oder die Technischen und Responses, was über Antivirus hinaus geht, sodass man auch zum Beispiel auffälliges Verhalten, auf Sörbern, auf Kleions, sichert an, guckt entsprechend Monitorant entsprechend,
[SPEAKER_00]: Und zwar wird zwar verhindert, da ist dann schon auch die Frage, da braucht man das denn ja eigentlich schon, generell, dass man auch eine Feierwoll nicht einfach auf durchzugstellt, sondern dass man auch regelwerk drauf hat, was die Namen verdient.
[SPEAKER_00]: Auch das ganze Thema muss eigentlich jedes System ins Internet.
[SPEAKER_00]: Ich mein so, macht man ein System jetzt wirklich ergabt.
[SPEAKER_00]: Es gibt wirklich keine physikalische Verbindung, irgendwie nach außen.
[SPEAKER_00]: Es ist schon eine Krasseausnahme, aber dass man sagt, so braucht man eine Tiernullsysteme, also so was wie Dumbank Controller, wie Nax System, wie Authentifizierungssysteme, so ein Key-Clog und so weiter müssen die eigentlich ins Internet oder von wem
[SPEAKER_00]: Oder was zum Systeme erreichen, dass man sich darüber Gedanken macht, das sollte schon so sein.
[SPEAKER_00]: Dass man seinen Netzwerk segmentiert.
[SPEAKER_00]: Ich finde absolut no-brainer.
[SPEAKER_00]: Genau so wie, dass man seine Systeme in verschiedene Tiers unterteilt.
[SPEAKER_00]: Und dann auch sagt, ich habe bestimmte Berechtigung auf jeden Tier und ich habe nicht diesen einen User, der überall alles mögliche dafür.
[SPEAKER_00]: dass man Backups im YouTube-Bill macht, dass man Backups auch vom Rest wirklich Netzwerkseitig trennt.
[SPEAKER_00]: Dass man wirklich dafür sorgt, dass man für den Fall ins Fall ist, gewapten und ist also, wenn es ein Incident gibt, wenn man ein Account-Hobs genommen wird, das hat ein Angreifer nicht direkt freier Bahn hat.
[SPEAKER_02]: Früher mussten wir immer die ganzen Leute überzeugen, etwas zu tun, dafür waren die Geld da, dann ist etwas passiert und dann war ganz viel Geld da.
[SPEAKER_02]: Kurran müssen es auch heute noch so.
[SPEAKER_02]: Und das war meine Frage, müsst ihr heute zu Tage noch die Mittelstände davon überzeugen, auch wenn fast wöchentlich in der Heisemeldung steht, auch das irgendeinem
[SPEAKER_02]: produzierende Maschine attackiert wurde und irgendwelche Microcontroller und was weiß ich, also verbrecken sind ja schon gängige Ziele inzwischen.
[SPEAKER_02]: Ja, ist hier da immer noch diese Art von Überzeugung arbeiten leisten.
[SPEAKER_00]: Teilweise ja, teilweise kommenden Kunden selber auf uns zu, weil sie auflagen von Versicherern bekommen haben.
[SPEAKER_00]: Wir haben Kunden, die bevor sie von uns betreut wurden, mal Opfer von so Security-Inzidenz geworden sind.
[SPEAKER_00]: Die Sekunden sind ja auf einmal deutlich empfänglich dafür.
[SPEAKER_00]: Der Witze ist halt nur Paratoprinzip für die achzig Prozent, musst du in der Regel eigentlich kein Geld ausgeben.
[SPEAKER_00]: Es ist einfach nur doing.
[SPEAKER_00]: Du warst vielleicht ein bisschen konsaltigen von extern, aber du musst nicht die Unmengen an Geld in die Hand nehmen, um bestimmte Lösungen und zu implementieren, um Software zu kaufen oder sonst irgendwas.
[SPEAKER_00]: Das sind zu realizten, zwanzig.
[SPEAKER_00]: Aber umso eine andere verschwärzt zu machen, das geht ganz häufig schon sehr gut mit Wortmitteln und die Kosten nicht dann auch teilweise kein Geld, sondern die musst du einfach nur implementieren.
[SPEAKER_00]: Trotzdem habe ich auch heute noch eine Diskussion geführt, müssen wir wirklich immer verarfe, alle Mitarbeiter ja
[SPEAKER_00]: Ja, dann wollen aber Leute nicht ja eigenes Privatos hin, die für die Authenticator App benutzen, sondern dann gehen wir die mal in vier Männ, die haben.
[SPEAKER_00]: Ich kann ja nicht irgendwie fünf oder vier Männ, die es kaufen und so weiter.
[SPEAKER_00]: Ja, dann kriegst den Jubi-Kin, ja.
[SPEAKER_00]: Das kostet aber auch Geld.
[SPEAKER_00]: Also ja, auch diese Diskussion muss ich heute noch führen.
[SPEAKER_00]: Das ist ja mühsig, aber gehört halt mit zum Handwerk dazu.
[SPEAKER_00]: Am Ende muss der Kunde die Entscheidung treffen.
[SPEAKER_01]: Weil du gerade Kickluck erwähnt hast, an Services.
[SPEAKER_01]: Jetzt kommst du jetzt sehr stark aus der Windows-Welt.
[SPEAKER_01]: Ich glaube, Windows ist schon der Standard.
[SPEAKER_01]: Gibt es so Systeme, die Kickluck, die aus der klassischen Linux-Welt und aus anderen Bereichen der Reinschwacken oder ist, ist es eigentlich kein Thema.
[SPEAKER_01]: Und das muss immer die klassische Windows
[SPEAKER_01]: So oft wäre es ein und überhaupt nicht.
[SPEAKER_00]: Wir haben natürlich ein gewisses Set an Hersteller und Produkten, die wir einsetzen, einfach weil wir sie gut kennen zum Beispiel.
[SPEAKER_00]: Typisches Nack, was wir einsetzen, das ist eine Netwerk Exuskontro oder so.
[SPEAKER_00]: Wer da hat Zugriff auf Netzwerk und so weiter ist auch über Klierpaß zum Beispiel.
[SPEAKER_00]: Auch da gibt es das andere Produkte auch aus der Absourcewelt, die man da einsetzen kann.
[SPEAKER_00]: Die heterogeneer, die umgebungen bei Kunden sind, desto eher kommt es mal so was wie Kieglog aufzumahlen.
[SPEAKER_00]: Also einer unserer Kunden setzt Kieglog zum Beispiel ein.
[SPEAKER_00]: Ja, an großer Kunden.
[SPEAKER_01]: hat sich da was geändert die letzten Jahre, also dass man irgendwie offener auch gegen gegen Oceansource ist?
[SPEAKER_00]: Ja, ja, definitiv, definitiv.
[SPEAKER_00]: Also viele Kunden sind ja mittlerweile sehr viel empfänglicher für das, wenn man da halten, entsprechend es Produkt auch anregen, sagt jeder, das wir können uns auch dieses Ergebnis Produkt machen gucken.
[SPEAKER_00]: Momentan reden alle weg bei Citrix.
[SPEAKER_00]: Citrix Netzgäler sind ja auch in den letzten Jahren häufiger mal mit ecklerternen Sicherheitslücken aufgefallen.
[SPEAKER_00]: Also viele Kunden schmeiß die Dinge gerade raus, aber als Citrix natürlich die Hand aufhält und Beweis Produkt halt sehr fliege intensiv ist.
[SPEAKER_00]: Und klar diskutiert es, damit Kunden ja was ist in der Alternative zu Netzgäner, ja, Paul Proxy, zum Beispiel.
[SPEAKER_00]: Das ist durchaus ein Akzeptanz gewonnen.
[SPEAKER_00]: Ja.
[SPEAKER_02]: Ich finde das lustig, weil der Heraproxy wird in den Cloud-Netifungen gebungen eher so als stabiles Schiff kann alles super gut.
[SPEAKER_02]: Aber schon eher ein sehr der älteren Modelle gefahren.
[SPEAKER_02]: Meine Frage ist eigentlich, wenn du schon Open Source irgendwie in Spielbrings.
[SPEAKER_02]: Wissen die Leute, die Kunden die Mittelstände, denn mit dem Begriff Open Source wirklich was anzufangen.
[SPEAKER_02]: Also wissen die, was dahinter steckt und allem drum und ran.
[SPEAKER_02]: Und so dieses ganze Ecosystem, das Fanding, ihr wetzt dann so eine Art professionellen Zupporter drauf, klar.
[SPEAKER_02]: Aber, oder heißt das für die eigentlich nur gratis?
[SPEAKER_01]: Exakt.
[SPEAKER_00]: Das letzte, das richtig lief.
[SPEAKER_00]: Hängt auch ein bisschen vom Kuhnchenab auf, die sehr selber, sag ich mal in dieser Welt lebt, sich auch dann vielleicht persönlich damit auseinandergesetzt hat.
[SPEAKER_00]: Aber ja, für viele Kuhnchen ist das Thema Open Source ja so, ne?
[SPEAKER_00]: Free beer, ne?
[SPEAKER_02]: Aber hab jeder nicht als... Ich mag den Begriff so sehr IT-System raus.
[SPEAKER_02]: Ich finde das ist so, so fundamental.
[SPEAKER_02]: Hab jeder nicht oder seht ihr euch nicht, der irgendwie als lehrer und vielleicht auch im Öl irgendwie Wissensvermittlung, das hinter oben, so aus mehr steckt oder sagt ihr, dann nehme ich hier FreeBeer und wir nehmen uns hier ein paar Kansaltingschunden mit und abfahrt ein bisschen ein bisschen Salopgesprochen, aber ich meine, ihr seid ja eigentlich eine Quelle, um eine Veränderung anstoßen zu können.
[SPEAKER_02]: Ihr könntet ja die Mittelschendlei jetzt sagen, haben wir was mal auf.
[SPEAKER_02]: Hast du mal Lust, dass wir mal so ein bisschen überurben.
[SPEAKER_02]: So sprechen und so weiter und erklärt die das.
[SPEAKER_02]: Dann bleibt vielleicht was hängen bei dem Herrn Müller.
[SPEAKER_02]: Und dann geht der nächste Woche zu seinem IHK Mittelschlamm Tisch.
[SPEAKER_02]: Mit der Mittelschlamm Tisch.
[SPEAKER_02]: Das ist EKH für den IHK.
[SPEAKER_02]: Die Industrie und Handelskammer, wo jeder Mitglied sein muss.
[SPEAKER_02]: Ja, die wird schon mal in Österreich.
[SPEAKER_02]: Ja, die bringen Services, egal.
[SPEAKER_02]: Das Thema machen wir jetzt nicht auf, sondern ein Podcast der Piesole.
[SPEAKER_02]: Aber dann geht er zu seinem Frühstück da, mit den anderen mit der Stintern und sagt immer, der Patrick.
[SPEAKER_02]: Weil es hat, der mir so eine Toilessdorie von diesen Oten-Source-Läuten mehr zählt, jungster, müsst ihr euch mal alle ansehen.
[SPEAKER_00]: Also habt ihr ja nicht so was für dürfe es ab und zu mal so, so die Schiene reinzugehen?
[SPEAKER_00]: Bei uns geht's ja auch immer wieder noch um verkaufen.
[SPEAKER_00]: Wir sind ja alle bedürftig, aber wir müssen ja alle unsere großen, großen Häuser, eine Eifel, die finanzieren und so weiter.
[SPEAKER_00]: Ja, im Ende des Tages geht's halt auch leider eher darum, eine Lösung für den Kunden zu finden, die dem Kunden weiter hilft und die einfach sein Problem löst an der Stelle.
[SPEAKER_00]: Und die Bittere Wahrheit ist auch, dass der Herr Müller mit dem Herrn Meier beim IHK früh schoppen, nicht darüber redet, dass er jetzt irgendwie einen Open Source mag, eingeführt hat, sondern der Sache einfach war.
[SPEAKER_00]: Hier, meine Artidienstleister, hier die ML, neuer der Tellisten, egal was ich den irgendwie für die Füße wäre, verantworten Problemen, die lösen halt einfach, herrsinn super.
[SPEAKER_00]: Natürlich kann man da nicht, kann man da, so ein bisschen, wie er les muss raushängen lassen und das hängt ja auch mal sehr stark davon ab, wie sehr sich der Kunde dafür interessiert.
[SPEAKER_01]: Aber jetzt bist du ja persönlich auch ein Linux-Fan, weiß ich ja, du spiss ja auch selber rum mit Sachen und Brox-Mox und Co.
[SPEAKER_01]: Du könntest jetzt auch jemanden mal einen Linux-System einreden.
[SPEAKER_00]: Ich mache mit tatsächlich.
[SPEAKER_00]: Also wo wir ganz häufig Linux einsetzen, ist es eben als Backup-Pository Server, zum Beispiel für Viem.
[SPEAKER_00]: Weil die EU sind im Utibill, da haben wir ganz häufig einen Reld zum Wasser läuft, aber auch für andere Infrastrukturdienstle und so logging monitoring.
[SPEAKER_00]: Das Gute alte Check-MK lebt auch bei uns wunderbar weiter.
[SPEAKER_00]: Wir machen eigentlich eine Fancy-Stuffie, die Prometheus oder sonst irgendwas.
[SPEAKER_00]: Nein, Check-MK, ja.
[SPEAKER_00]: Schuss dabei bei deinem Leisten und da läuft dann auch mal...
[SPEAKER_00]: Das sind aber auch häufig Systeme, die der Kunde ja so eigentlich gar nicht sieht, weil ihn nach außen gar nicht in Erscheinung treten.
[SPEAKER_00]: Und damit
[SPEAKER_00]: bleibt natürlich dieses Thema OpenSource dann auch häufig innerhalb der IT-Abteilungen auch wirklich eher einem relativ kleinen Teil vorbehalten, die dann wirklich eine Ahre, das ist jetzt nicht nur dieses OpenSource, ja.
[SPEAKER_00]: Ihr weiterum nach oben kommst, so Teamleitungen, Abteilungsleitungen, ITleitungen, da heißt ja noch, ja, da läuft das Nack, was denn?
[SPEAKER_02]: Keine Ahnung, tut's halt.
[SPEAKER_02]: Ich finde das schön, dass du so ehrlich bist und ich finde das auch gar nicht so verkehrt, dass jeder seine Mitte zahlen muss und ich meine, ich hab ja auch irgendwie ein paar Mitarbeiter und ja also da muss halt auch Geld reinkommen, alles gut.
[SPEAKER_02]: Ich finde es halt nur schön, weil ich glaube, wie jeder auch im Sorstler, wenn aus dem guten, deutschen, stabil, mittelstand, der sich teilweise du, dem nicht verdient, wie wir es in der Intro hatten, dann bin ich es jetzt auch mal, vielleicht nur ein Ishuoöffel zum Dank gesangt.
[SPEAKER_01]: Es ist ja auch mal was anderes zwischen OpenSource verwenden und wirklich OpenSource aktiv.
[SPEAKER_01]: Deil nehmen.
[SPEAKER_01]: Seißen Istio als einfachste Solo vielleicht wirklich, dann mal was kontypierten.
[SPEAKER_01]: Also das sind ja auch noch mal zwei paar Schuhe, weil ganz oft wie der Batrechtes erwähnt hat.
[SPEAKER_01]: Das ist halt günstiger.
[SPEAKER_01]: Und oder überhaupt gerade ist mehr oder weniger.
[SPEAKER_01]: Und dann nimmt man das halt mit.
[SPEAKER_00]: Das ist ein guter Punkt, weil viele Kunden wissen an oder viele IT-Läute wissen an der Stelle gar nicht, wie sie da eigentlich konnte.
[SPEAKER_00]: Wenn die da irgendwie ein Problem haben, mit irgendwann mal ums Haus beruckt, machen die im Zahl zu bei uns ein Ticket auf, sagen, hier geht nicht.
[SPEAKER_00]: Wenn sie nicht selber den Iran haben, da irgendwas zurückzugeben, beschäftigen sie sich halt auch eher weniger damit.
[SPEAKER_01]: Es ist ja auch schwieriger, man muss man auch lernen und verstehen überhaupt.
[SPEAKER_01]: Und das ein istje vielleicht sogar hilfreich sein kann, weil sonst bezahlt man halt für unser Wort, dass für ein istje vielleicht und obstände auch mal hilfreich für die Community sein kann, weil ein Back einfach aufgeschrieben wird.
[SPEAKER_01]: Aber dafür gibt es ja auch als Dienstleister, man muss mehr auch dazu sagen, als es als Zwischen schicht.
[SPEAKER_00]: Aber da vielleicht auch immer noch mal vielleicht ein interessanter Aspekt, das ist mir jetzt beim Hiring von Leuten noch mal sehr aufgefallen.
[SPEAKER_00]: Als ich mit IT angefangen habe, da war das halt wirklich noch abgefahrenes Zeug.
[SPEAKER_00]: Da hast du ja auch dann mini Leute, da hat das, dann war das ja auch alles nörzt.
[SPEAKER_00]: Aber die Wahrheit ist auch, wir haben jetzt auch eine ganze Generation von Leuten in der IT, in IT Abteilung, bei Kunden für dies, das ein Job.
[SPEAKER_00]: Die machen den zwischen acht und siebten Uhr, die machen ihn auch gut keine Frage.
[SPEAKER_00]: Aber die Brennen vielleicht nicht dafür.
[SPEAKER_00]: Und dann ist das vielleicht auch irgendwie gar nicht so wichtig, ob sie da jetzt irgendwas zurückgeben können, sollen müssen oder auch nicht Leuten wie euch jetzt oder auch man nie oder auch anderen, die da ein bisschen ganz Thema vielleicht auch länger mit zu tun haben, ist das ja vielleicht noch mal was ganz anderes, die kennen vielleicht doch die Hintergrund dahinter aber einfach.
[SPEAKER_00]: Aber IT ist halt auch heute in vielen Fällen einfach ein Job wie jeder andere.
[SPEAKER_00]: Natürlich gibt es Leute, die machen es mit mehr und mit weniger Herzblut.
[SPEAKER_00]: Aber es ist halt nicht mehr so, die Vollblut nörzt, die werden seltener.
[SPEAKER_00]: Muss man ganz klar lang, auch jetzt bei der Generation hier zu nachrückt.
[SPEAKER_02]: Und das finde ich auch völlig okay, das sage ich jetzt.
[SPEAKER_02]: Wo sich zugeblich wird, von ein, zwei, meinen ehemaligen Manager, Kollegen auch schon mal sehr freundlich darauf hingewiesen, dass man diesen Drive den wir jetzt beim Podcast und ziemlich vieler meiner ehemaligen Kollegen nicht hergelegt haben, die auch ordentliche Umschusskontibütter sind und so weiter, dass man dies nicht voraussetzen kann.
[SPEAKER_02]: Das habe ich nämlich sehr lange getan.
[SPEAKER_02]: Ich habe gedacht, das wäre die Normalität.
[SPEAKER_02]: Und die haben mich dann teilweise sehr bestimmend,
[SPEAKER_02]: Mal Feedback gegeben, was mir da damals nicht wie getan hat, aber ich war erschrocken.
[SPEAKER_02]: Aber man weiß ja immer, wenn man von Feedback erschrocken ist oder wenn man da wirklich darüber nachmitteln, ist es vielleicht für ein.
[SPEAKER_02]: Und jetzt wischen, sage ich, okay, so was gibt es auch Nine to Five?
[SPEAKER_02]: Ich habe akzeptiert, das ist leider nichts für mich, dieses Klacken für Nine to Five und dann diese IT-Besignlassen, so werde ich leider nie sein, aber es finde ich auch okay.
[SPEAKER_02]: Ja, weil man muss ja zugeben, hat man jetzt vor kurzem in unserer As-Me-Anys-Singfolge.
[SPEAKER_02]: Ein Tieler haben einen unglaublich priviliertes Leben.
[SPEAKER_02]: Sehr gut bezahlt, in der Regel über dem deutschen Durchschnitt.
[SPEAKER_02]: Wahrscheinlich auch, ob er im Österreich ist und im neber dem Schweizer Durchschnitt, glaube ich, nicht.
[SPEAKER_02]: Aber das ist eine andere Möglichkeit.
[SPEAKER_01]: Ein Tieler in der Schweiz sind auch über deren Durchschnitt.
[SPEAKER_02]: Auf jeden Fall, ja, kaum ein Berufsrisiko.
[SPEAKER_02]: Keine Ahnung, dass man sich ein Bandcheim vorvolle, wohl Bandcheim vorvolle vom langsitzigen.
[SPEAKER_02]: Aber ich schweife schon bedab.
[SPEAKER_00]: Ihr wisst... Hallo, was soll ich so ein Server wiegt?
[SPEAKER_01]: Ja, das ist ein Handwerk.
[SPEAKER_01]: Das sind wir wieder bei Action.
[SPEAKER_02]: Das ist aber ein Handwerk, ne?
[SPEAKER_01]: Ja, die redet ja von seiner Kopfarbeit, und seine einfachen Kaffee-Drenken, der irgendwo mit Leite quatschen.
[SPEAKER_02]: Aber Patrick, du hast einen guten gutes Thema angesprochen und zwar High-Ring.
[SPEAKER_02]: Jetzt natürlich auch aus Sicht des klassischen IT-Systemhouses.
[SPEAKER_02]: Denn ich sag mal so, wir haben den größten Konkurrenten, glaube ich noch gar nicht erwähnt.
[SPEAKER_02]: Wir fällt da Bechtler ein.
[SPEAKER_02]: Ja, ja.
[SPEAKER_02]: So, in wie weit, weil du redes ja von der Basenkammer von den Deter Centerner, von der Zulft, doch von Kabel stecken und so weiter.
[SPEAKER_02]: Da sehen wir mich in die klassische Fachinformatiker-Systeme in die Ration ausbildung und gut.
[SPEAKER_02]: Und da haben wir noch so Big Player wie Bechtel, dann hier in ganz Deutschland, hat ihr Probleme nach Wuchs zu finden.
[SPEAKER_02]: Also seit ihr dann eher auch wie der Mittelstand und schnappt euch azubis in der Hoffnung, dass sie dann nach noch ein paar Jahre länger bleiben.
[SPEAKER_02]: Also wie sieht das, wie sieht das in dem Bereich?
[SPEAKER_00]: Schaut answer.
[SPEAKER_00]: Ja, wir haben extreme Probleme nachwuchs zu finden.
[SPEAKER_00]: Längere Antwort.
[SPEAKER_00]: Mein Fäuschungsgespräch bei der Firma fing damit an, dass man jetzt hier gesellschaft das erste Jahr sind, komischer Land.
[SPEAKER_00]: Mit der Wahl der Nazanzian weiß ich, was er meint.
[SPEAKER_00]: Der Punkt ist tatsächlich der, ich bin jetzt auch schon zwanziger im Unternehmen, viele man da kollegen sind, genauso lange oder zumindest zwei Städte von Jahren dabei.
[SPEAKER_00]: Und unser Hiring war tatsächlich lange lange Zeit darauf ausgelegt, dass wir Leute, unsere Kollegen, Kollegen selber ausbilden und dann auch übernehmen.
[SPEAKER_00]: Warum?
[SPEAKER_00]: Infrastruktur.
[SPEAKER_00]: Hat immer so ein bisschen diese Schwudel im Möchsharechmal.
[SPEAKER_00]: Wenn du dir einfach mal anguckt, wer bildet Fachinformatiker aus?
[SPEAKER_00]: Dann hast du unglaublich viele Firmen, die Fachinformatiker ausbilden in der Internet.
[SPEAKER_00]: Die wenigsten sind wirklich bei Dienstleistern, bei größeren Dienstleistern, ich sage jetzt, wenn ich diese ein, zwei PC-Schrauber-Boden sondern
[SPEAKER_00]: guck mal einfach die viele auszubildende Bechtladne S.V.A.
[SPEAKER_00]: ne kennen kommen.
[SPEAKER_00]: Was weiß ich?
[SPEAKER_00]: Das heißt der typischer Fachinformatiker ist da beim Dienstleister, beim Systemos ist da eher die Ausnahme.
[SPEAKER_00]: Das heißt, du hast sehr viele Leute, die halt in der Intern IT groß werden und dieser Wechsel der schreibtisch seichte vom internen zum Dienstleister, den gehen die wenigsten tatsächlich.
[SPEAKER_00]: hat verschiedene Gründe, das Dienstleister im Höchst dem hängt immer so ein bisschen an so, wie das Fäuschen sagt.
[SPEAKER_00]: Das her so überstunden, nachts arbeiten Wochenende Arbeiten, Planlose, Notfall, Einsätze, jeden Tag woanders, etc.
[SPEAKER_00]: Und ganz wichtig, lebe es langes Lernen.
[SPEAKER_00]: Wenn in der Intern IT bei einem Maschinenbauer sitzt und Glückhaß dem Gizgoothäten-Champion verdienst eine Million.
[SPEAKER_00]: Im Jahr hat sie vielleicht Glück, dass da halt so immer wieder alle paar Jahre haben, muss er irgendwie ein neues Windows erlernen und die Branches offe wird vielleicht mal gewächselt und der Drucker-Type ändert sich mal da eigentlich ist dein Leben nach relativ konstant.
[SPEAKER_00]: Wenn nur auf die Dienstleisterseite geht's.
[SPEAKER_00]: hat dieses Lernen ein ganz anderes Penso.
[SPEAKER_00]: Dass mir selber fallen zwei ganz große Bereiche in der, auf der Dienstleisterseite ein, wohl auch dann teilweise älterer Kollegen von mir dann auch schon ihre Grenzen kam.
[SPEAKER_00]: Das war das Thema Virtualisierung.
[SPEAKER_00]: Weil auf einmal war der Typ, der die Virtualisierungssplattform bedient hat, der musste sich mit Sörern auskennen, der musste sich mit Netzwerk auskennen, der musste sich mit Storage auskennen, ja, und wir sah es dann auch immer wie Spinn im Netz.
[SPEAKER_00]: Und das zweite ist das ganze Thema Cloud.
[SPEAKER_00]: Auch das ist so für viele
[SPEAKER_00]: die wirklich aus der Infra-Struktur kommen, die man anpacken kann, ein totaler Paradigmenwechsel.
[SPEAKER_00]: Gefühlt würde ich sagen, komm, Deaths besser mit Cloud klar, als die Leute, die irgendwie wirklich server anpacken.
[SPEAKER_00]: Als von den von den ganzen Begrifflichkeiten vom workflow und so weiter, den vielleicht eher
[SPEAKER_00]: Ja, rein passt.
[SPEAKER_00]: Aber das Problem ist, dass diesem Dienstleister immer so ein bisschen was Anhängner, viel Arbeit, viel lernen, ständig neue Ständig wechseln und das wollen halt die wenigsten.
[SPEAKER_00]: Das führt dazu, dass wir halt zum einen.
[SPEAKER_00]: Wir sind ein kleines Unternehmen.
[SPEAKER_00]: Dann fällt sie immer durchs Raster, also auch bei auszubildenden Feldschirmach schnell durchs Raster, weil die Leute, die eine ausbildungsstelle suchen, die kriegen ja eher gesagt, ja, die haben immer hier.
[SPEAKER_00]: Die Batele kommen immer.
[SPEAKER_00]: Bechtle, gehen wir zu den Großen.
[SPEAKER_00]: Da hast du dein Schäfer im Gie auf gar keinen Fall, irgendwie zu der kleinen, zwölf, fünfze Mannbude.
[SPEAKER_00]: Da muss da am Ende noch das Auto vom Chef waschen.
[SPEAKER_00]: Und das führt dazu, dass wir wirklich Probleme haben, Leute zu finden.
[SPEAKER_00]: Wir haben vor vier Wochen, haben wir einen Kollegen in den Ruhe stand verabschiedet, sein Ersatz suchen, wie aktuell noch.
[SPEAKER_00]: Also, disclaimer, so werden wir ausbilden, dass Fachentformatikern können sucht.
[SPEAKER_01]: Man muss alles kennen, man muss sich überall einarbeiten können.
[SPEAKER_01]: Das ist ja eigentlich, eigentlich wäre das ja so wie Start-ups.
[SPEAKER_01]: Also, eigentlich müssen Leute, das ja wollen.
[SPEAKER_01]: Aber wenn ich jetzt nochmal beschreibe, was uns so ausmacht.
[SPEAKER_00]: Wir haben ein sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr großen Anteilbestandskunden.
[SPEAKER_00]: Also mit sehr langjährigen Geschäftsbeziehungen auch.
[SPEAKER_00]: Das heißt, dieses häufige Wechseln neuer Kunde kenn ich nicht.
[SPEAKER_00]: Das ist bei uns schon fast die Ausnahme.
[SPEAKER_00]: Wir haben alle unser Mobil des Arbeiten.
[SPEAKER_00]: Es wird keiner bei uns zu gezogen, irgendwie ständig ins Büro zu fahren.
[SPEAKER_00]: Wir haben den ganzen Fensigrahmen mit vierem Wagen, all das Versorge und hin und her.
[SPEAKER_00]: Und auch wir haben unsere, unsere Nine to five Sachen.
[SPEAKER_00]: Und wir müssen auch echt wirklich überstunden machen.
[SPEAKER_00]: Weil wir wollen alle, wir haben alle Familie und so weiter.
[SPEAKER_00]: Nee, wir sind da tatsächlich.
[SPEAKER_00]: Nee, nee, wir sind kein Start-up.
[SPEAKER_00]: Nee, nee, nee, nee.
[SPEAKER_00]: Wir sind, glaube ich, so richtig alt eingesessen haben wir immer schon so gemacht.
[SPEAKER_02]: Vielleicht vielen, liebe Dank.
[SPEAKER_02]: Das würde ich sagen, es ist das Wort zum Sonntag.
[SPEAKER_02]: Was ich richtig geil fand, eigentlich mal die andere Seite zu sehen oder zu hören, besser gesagt, von die andere Seite vom Schützengramm.
[SPEAKER_02]: Ja, vom Schützengramm.
[SPEAKER_02]: Ich bin ja auch ehrlich und bin mir auch bewusst.
[SPEAKER_02]: Vieles, von dem, was wir hier im Podcast wiedergeben, ist in irgendeiner Art Babel.
[SPEAKER_02]: Und den Welt ist ja weit größ als unsere Blase hier.
[SPEAKER_02]: Du hast heute mal ein bisschen auf die andere Seite gezogen und auch mal ein bisschen gleich wie es da so abgeht.
[SPEAKER_02]: Sehr sehr interessant.
[SPEAKER_02]: Ich bleibe bei meinen, bei meiner Initialen Einschätzung nicht meine Welt.
[SPEAKER_02]: So was muss auch geben, Leute, die den Mittelstand am Leben halten oder die ITD, das Mittelstand am Leben halten.
[SPEAKER_02]: Weil irgendwann möchte ich die Schrauberheit auch um meiner Hild hier haben.
[SPEAKER_01]: Und für mich seid ihr immer noch eigentlich ein Start-up, weil wenn wir mal reinhört in den Wartungsfenster podcast, was ihr alles besprecht an neuen Dingen und für mich ist das auch immer eine andere Welt und meine Meinung seid ihr da eigentlich ...
[SPEAKER_01]: sehr weit vorne dran und wieder richtig sagst du, man muss ständig mit Neuigkeiten, mit Update, mit neuen Entwicklungen eigentlich umgehen.
[SPEAKER_01]: Also ich glaube, dass man da schon schon sehr flexibel und schnell lebig sein muss, wie in den Startab.
[SPEAKER_01]: Auch wenn man dann in Firmenwagen oder so bekommt, aber das genau.
[SPEAKER_00]: Wenn ihr dir nicht zur Schade bist und Kabel anzupacken und da halt wirklich Bock hast, auch immer wieder neu eszeugt zu der und weg daran infrastruktur ist die Basis für alles, weil auch unter deiner komischen GCP-VM
[SPEAKER_00]: Laufen irgendwelche physikalischen Zorbein, irgendwelche lustigen Data Center.
[SPEAKER_02]: Es gibt ja auch die Theorie, dass die großen Heipassgäler bzw.
[SPEAKER_02]: die Data Center betreiber, also diese Remote-Hands, dass die Heipassgäler all diese Leute wegheiern und die klassischen als dieses Thema Häuser, dass niemand mehr die Zuluft, das Handwerk, das Kabel ziehen, kennt.
[SPEAKER_01]: Beziehungshilfe, die dies kennen, arbeiten nur bei den Halbeskillern.
[SPEAKER_01]: Ja, ja ganz genau.
[SPEAKER_00]: Ja, das gibt es dann eigentlich kaum noch ein lustiges, ein lustiges Fanfekt.
[SPEAKER_00]: Unweit hier von Köln, Baut Microsoft jetzt zwei Neude, das sind seine mich in Kärbben und in, ich glaube, Bergheim.
[SPEAKER_00]: Und ja,
[SPEAKER_00]: Das ist tatsächlich ein Punkt, das habe ich auch schon mit einigen Tiedern bei unseren Kunden mal besprochen.
[SPEAKER_00]: Also alle haben so ein bisschen Angst, der vor, dass Microsoft dann auf einmal sagt, hey, Leute, wir brauchen hier Datastente Technicians, habt dann nicht Bock bei uns zu arbeiten.
[SPEAKER_00]: Das ist so.
[SPEAKER_00]: Also, wir gehen davon aus, dass wir das sehen werden, dass da Leute in den Abwandern.
[SPEAKER_00]: Ich meine, jetzt muss uns ja nicht den Kopf machen, dass diese großen Datastente da dabei weiß ich für hundert Leute brauchen.
[SPEAKER_00]: Das ist natürlich schon, wenn du aus der Infrastruktur erkekommst, dann sagen kannst du hier, ich arbeite hier bei Microsoft in Kärbmen, in Bergheim, Kananung, jetzt in zwei Datescentern, damit entsprechend abstandet wird, wahrscheinlich neue Azure Region werden, durchaus möglich, dass da das Microsoft dann sprechen, dann auch die Leute aus der Infrastruktur erkebsaugt.
[SPEAKER_02]: Also, wenn noch Lust auf die Zulf, hat kann sich gerne beim Patrick Melden.
[SPEAKER_02]: Links gibt's natürlich, wie immer in den Chow-Nurz, auch zu seinem Wartungsfenster Podcast oder Fax Informatiker Podcast, der mehr solche Stories hören möchte.
[SPEAKER_02]: Patrick, vielen, lieben Dank für dieses Zwolle Gespräch.
[SPEAKER_02]: Und ich danke Ihnen, dass du mir die andere Welt außerhalb des Engineering Cures zu mal verzeichnet hast.
[SPEAKER_01]: Es war, glaube ich, auch eine Episode oder seit langem DST Episode, wo das Wort KI nicht gefallen ist.
[SPEAKER_02]: Ja, das ist das, das würde ich besonders gefreit.
[SPEAKER_02]: Ich habe gerade die Pressemitteilung von Microsoft ganz kurz geöffnet.
[SPEAKER_02]: zum Thema Data Center in Kempen und die Überschrift heißt schon, kann hier rechnen, sind da viel mehr sofort an Ahfax.
[SPEAKER_02]: Wir haben ja gar nicht irgendwas mit AI im Mittelstand besprochen, aber ganz im Ernst lassen wir auch weg, weil ganz im Ernst wenn immer noch Rebesen kann man fahren, dann kann ich mir die Antwort bereits ausdenken.
[SPEAKER_02]: Patrick, vielen Dank.
[SPEAKER_02]: Wir entlassen dich in den Abend und bis bald.
[SPEAKER_02]: Tschüss.
[SPEAKER_02]: Danke dir, ciao.