[SPEAKER_01]: Willkommen zum Engineering Kierser Benz-Kalender.
[SPEAKER_01]: Es ist mal wieder Zeit für ein neues Tüchen.
[SPEAKER_01]: Und bei Weihnachten natürlich auch alles fest der Liebe genannt wird, dachten wir uns dieses Jahr.
[SPEAKER_01]: Lasst uns doch mal wieder etwas Liebe mit der deutschsprachigen Tech Podcasts zähne teilen.
[SPEAKER_01]: Diese Episode ist eine solche Episode und sie kommt nicht von den Stammern Engineering Kiers House, Wolfgang oder mir, mein Name ist Andy, sondern wir lassen uns den Engineering Kiers mal für einen Tag aus der Hand nehmen.
[SPEAKER_01]: Heute übernimmt ein befreundlicher Podcast aus Mikro und bringt immer ein paar neue Perspektiven, ein anderes Thema und vielleicht den ein oder anderen Gedanken, der über unsere eigene Babel hinausgeht.
[SPEAKER_01]: Wir denken, da draußen gibt's großartige Tech Podcast, sie unbedingt mehr Aufmerksamkeit verdienen und wir denken auch, wissen, Inspiration und gute Geschichten sollte man am besten teilen.
[SPEAKER_01]: Also zurücklehnen, neu gericht sein.
[SPEAKER_01]: Heute mit Andy vom Happy Bootstraping Podcast.
[SPEAKER_01]: Los geht's, viel Spaß.
[SPEAKER_00]: Hallo und herzlich Willkommen zu her, ach ne, das sind der hier beim Engineering Cures.
[SPEAKER_00]: Ja, mein Name ist Andreas Lair oder auch Andy und ihr kennt mich vielleicht vom Happy Bootstrap Pink Podcast.
[SPEAKER_00]: Ich hatte schon mal den Wolfi zu Gast, vielleicht verdient man die Folge auch.
[SPEAKER_00]: Und auch immer wieder Kontakt zum an, die wegen diversen Themen aus der IT-Welt ja.
[SPEAKER_00]: Und er hat mich gefragt, ob ich nicht eine Episode hier beistören kann.
[SPEAKER_00]: Und die ist sie nun und heute geht es um Trust Battery oder die Vertrauensbatterie.
[SPEAKER_00]: Und dies ein Hilfsmittel, um eben Vertrauen zwischen Menschen oder auch Menschen und Maschinen, sich vorzustellen, zu visualisieren.
[SPEAKER_00]: Wo kommt das ganze Herr Ursprünglich mal?
[SPEAKER_00]: Und ich hab's erst gesehen.
[SPEAKER_00]: Bei Shopify, und zwar beim Tobias Lütke, dem deutschen Gründer, das wiste vielleicht.
[SPEAKER_00]: Und zwar, der hat es etabliert in seine Management Team, damit die Menschen sich besser vertrauen.
[SPEAKER_00]: Ja, ganz einfach gesagt.
[SPEAKER_00]: Und was besagt es bei ihm oder wie hat er damit angefangen?
[SPEAKER_00]: Wenn Menschen neu bei Shopby Bayern fangen, ist auch egal, die Management anfangen oder im kompletter anderen Level, dann fangen die mit 50 Prozent Ladestand an.
[SPEAKER_00]: Ich es gibt Aktivitäten, mit denen kann man die Batterie laden und Vertrauen aufbauen.
[SPEAKER_00]: Es gibt Aktivitäten, die entladen eine Batterie, ne?
[SPEAKER_00]: Was wir auf ein Batterien hier häufig schisten, gerade aber eher auch durchs oder auch grundsätzlich, die Batterie zu laden, ist der Rauch wie viel länger, wie das entladen.
[SPEAKER_00]: Und das auch mit das Wichtigste von der ganzen Geschichte.
[SPEAKER_00]: Was noch wichtig daran?
[SPEAKER_00]: Vertrauen ist immer was persönliches zwischen zwei Menschen oder zwischen zwei Personen.
[SPEAKER_00]: Ne zwischen drei, also Vertrauen kann man nicht scherren.
[SPEAKER_00]: Nur weil ich dem Andi Vertrauen nicht dem Wolfi oder nur weil der Wolfi dem Andi
[SPEAKER_00]: So 98% vertraut, vertraut er jetzt mir nicht nur, weil wir uns über zwei Ecken kennen.
[SPEAKER_00]: Es geht immer um zwei Personen, die ein Vertrauensverhältnis haben.
[SPEAKER_00]: Ich hatte mal eine Präsentation gemacht.
[SPEAKER_00]: Und da hab ich natürlich geamer Freund als Beispiel genommen.
[SPEAKER_00]: Und wer das nicht gesehen hat, der soll das auf jeden Fall als sich mal anschauen.
[SPEAKER_00]: Da geht es auf jeden Fall drei Geschwister.
[SPEAKER_00]: Einmal in den Tyrion, dann die Jamie Lannister und die Sörse, das die Schwester.
[SPEAKER_00]: Und die haben während der Serie alle einen komplett unterschiedliches Vertrauensverhältnis miteinander, oder auch der Türe und mit seinem Vater.
[SPEAKER_00]: Aber in fact, denkt man, na ja, zwischen die zwei geht nichts zu zwischen.
[SPEAKER_00]: Aber das kommt dann doch etwas anderes.
[SPEAKER_00]: Und es gibt natürlich viele Aktivitäten, die das Vertrauen beeinflussen.
[SPEAKER_00]: Und die Batterie eben entsprechend laden, oder auch entladen.
[SPEAKER_00]: Und das wichtige Datran ist, als zumindest laut Studien, die Batterie dauert fünfmal länger zum Laden, wie sie zu entladen, also wenn ihr was negatives zu jemandem sagt, dann hat es immer auch eine Konsequenz, ein Vertrauensverlöst und es Ganze wird dann eben schlimmer und es dauert viel viel länger, das Vertrauen wieder aufzubauen, wie es zu verspielen.
[SPEAKER_00]: Das ist auch eine ganz, ganz wichtige Sache im Umgang mit Menschen und Vertrauen.
[SPEAKER_00]: Egal ob du jetzt die Führungskraft bist oder vielleicht das in Freundeskreis auch schon mal beobachtet hast oder dahin übertragen kannst.
[SPEAKER_00]: Das ist eine elementare Geschichte bei Vertrauen.
[SPEAKER_00]: Und eben das Vertrauen nicht übertragbar ist, das habe ich ja mit dem Beispiel schon erzählt.
[SPEAKER_00]: mit dem Beispiel mit dem Andy und Wolfia, aber auch bei Game of Thrones, wenn jemand neu zum Beispiel einen Euro unternehmen kommen, der empfohlen wurde oder die von einem Kollegen dann hat der vielleicht schon eine Vertrauensbatterie mit demjenigen, weil es selbst vielleicht von einem vorherigen Arbeitgeber kennen, aber alle anderen haben das eben nicht als das kann man eben nicht übertragen und das Vertrauen muss da entsprechend neu aufgebaut werden.
[SPEAKER_00]: Schön ist es natürlich, wenn die Vertrauensbatterie sehr hoch geladen ist, weil dann kann man sich auch mal einen Ausrutsche erlauben, das kennt ihr wahrscheinlich auch von Situationen, sowohl in der Firma, wie auch im privaten.
[SPEAKER_00]: Natürlich ist ja immerst da mit aber auch nicht übertreiben.
[SPEAKER_00]: Ja, was ist, wenn das Kind mal in den Brücken gefallen ist, also wenn man so eine low trust situation hat, also das Vertrauen mal verloren ist, das kennt ihr vielleicht auch.
[SPEAKER_00]: Man über interpretiert gewisse Dinge, die dagegen üboren und die Gegenüber sagt, man stellt die automatisch in ein schlechteres Licht, wie sie vielleicht sind.
[SPEAKER_00]: Man hört überall vielleicht Skepsis raus, man ließ zwischen den Zeilenmacht und viel mehr auf tonalität und Konversationen, die die, ja, werden fast eine Art Minfeld, wo man ständig Dinge falsch versteht oder missinterpretiert.
[SPEAKER_00]: Und man nennt es im Englischen ist es so eine totes Spirale des Vertrauens, eine Death Spiral of Trust, oder so ein Trust-Hohl.
[SPEAKER_00]: Und das ist auch gar nicht so einfach da wieder auszukommen, noch viel schlimmer wirds dann, wenn man diese Dinge woanders mithin trägt und geigen über dann von Geschichten berichtet und sich da dann noch mehr rein steigert oder an Situationen aufhält.
[SPEAKER_00]: Und das vertrauen dann wird immer schwieriger in die Person, mit der das passiert.
[SPEAKER_00]: Gerade in the remote Kultur ist es auch super schwierig, weil natürlich in geschriebenen Wort auch viel falsch interpretiert werden kann.
[SPEAKER_00]: Wenn man eben keine Gäste und Mimikte zu seht,
[SPEAKER_00]: Manchmal ist es einfach besser, dann gingen über an zu rufen und nicht alles auf die Goldwagen zu legen.
[SPEAKER_00]: Ich drücke vielleicht Dinge anders aus, wie mein Kollege und manchmal, wenn man dann auch noch auf Engelschreib, als nicht native speaker, dann können Dinge verloren gehen.
[SPEAKER_00]: Was kann man jetzt machen, um aus solchen Situationen wieder auszukommen?
[SPEAKER_00]: Ja, zunächst kann man vielleicht das Gespräch damit beginnen, den man anerkennt.
[SPEAKER_00]: Das muss sie jetzt, dass die Situation gerade schwierig ist, also ich zu mir schwerte mit irgendwas zu sagen, oder ich habe gerade eine schwere Zeit mit dem Telemeint, dem wir spektestekten.
[SPEAKER_00]: Und dann kann man eben auch überkommunizieren.
[SPEAKER_00]: Das Blimmkiff kann ich so gar nicht.
[SPEAKER_00]: Aber im Engelschnitz ist es eben Overcommunicate und Overcompensate.
[SPEAKER_00]: Also man können jetzt zum Beispiel sagen, wenn man sich was anschaut, der fehlen da ein paar Daten.
[SPEAKER_00]: Kann man auch weniger direkt sagen, der aus meiner Sicht sieht's vielleicht so aus, als fehlen da ein paar Daten, siehst du denn das ähnlich.
[SPEAKER_00]: Das wird sich halt komplett anders an, wo muss sich natürlich immer gucken, dass man jemand auf die Füße dritt, wenn man sowas macht.
[SPEAKER_00]: Man kann auch ein bisschen umdrennen und dann positiv in den Tendern formulieren, wenn man zum Beispiel sich konverschens von einem Eco-Vershop anschaut und dann den Kollege fragt er, warum es eigentlich konverschens so low kann man auch sagen, hei, die Nummer sieht irgendwie kleiner aus wie sonst ich überlegt mir, ob mir da hier in den Problem haben, haben wir irgendwas ausubertenden Fehler gemacht oder hast du vielleicht eine andere Idee oder ihn putz dem Thema.
[SPEAKER_00]: also wichtig da dran wir da, man braucht eben fünf positive Reaktionen um eine negativen Interaktion zu überdecken, also auch hier wieder fünf mal so viel aufwandt, um eine negativen Situation wieder ins Positive zu kippen oder die Batterie wieder zu laden, wenn sie
[SPEAKER_00]: Durch eine Aktion entladen ist.
[SPEAKER_00]: Ja, und das sehen wir in jeder Beziehung, die man so hacken mit Menschen oder mit Freunden oder vielleicht auch mit dem Partner, das ist immer arbeit.
[SPEAKER_00]: Es funktioniert einfach nicht ohne es, die Batterie zu laden, ist für alle etwas arbeitend.
[SPEAKER_00]: Das, wenn man sich das im Kopf behält ist, ist es wichtig so.
[SPEAKER_00]: Kurz noch ein paar Sätze, ob für das Ganze auf Maschinen übertragen können, da scheiden sich ein bisschen die Geist, so muss man sich halt überlegen.
[SPEAKER_00]: Wenn du jetzt hier Cloudbower der Anschau ist oder andere, der eine schwört vielleicht auf Google Cloud.
[SPEAKER_00]: Und der Kollege der neue kommt, der hat eben in der Paris Region gehostet.
[SPEAKER_00]: In der es schon, ja, ich glaube, in mich juni 24 oder so war.
[SPEAKER_00]: dass ich suchsefehden voraus und können die beiden das verlinken, glaubst du dann einen Ausfall von der kompletten Decke und da ist es wahrscheinlich das vertrauen zu der Google Cloud dann bei dem eher gestört, wenn ich so eine Erfahrung und nicht gemacht habe, und es auch wahnsinnig schwierig, die dann wieder zu kitten und woanders anzufangen, oder jetzt gerade eine Situation, die mir aus dem Astepraxis immer einfällt,
[SPEAKER_00]: wenn es insitenziell passieren und dir es was ausgefallen oder es gibt als eines System, das immer wieder ausfällt.
[SPEAKER_00]: Dann ja erst etabliert sich im Kopf, wenn es einen Ausfall gibt, das liegt doch bestimmt wieder an dem System, weswegen wir schon acht Mal Probleme hatten.
[SPEAKER_00]: ist eben sehr gefährlich beim beiden Thema Institents und dem Vertrauen oder auch dem nicht vertrauen in den Dienst.
[SPEAKER_00]: Weil die muss man eigentlich immer wieder so behandeln, als in sie kompletten Neu und auf fängt auf die grüne Wiese an, weil beim Neuten mal kann es vielleicht dann den Es Problem sein und nicht die Anwendung selber und man schaut eben gar nicht mehr genau hin.
[SPEAKER_00]: Weil man, wenn man den Allørts sieht, schon denkt, ach kommt, dann muss man wahrscheinlich wieder abbeten, machen und dann ist es erledigt oder ich warte auf mein Dienstleister,
[SPEAKER_00]: Auf Inzidenz übertragen und Schleibilität finde ich eher schwierig, weil eben sich die Dinge nicht immer eins zu eins wiederholen und man dann manchmal anfängt an der falschen Stelle zu schauen.
[SPEAKER_00]: Also das muss man einfach im Hinterkopf behalten.
[SPEAKER_00]: In Prinzip war es auch schon zum Thema Vertrauensbaterie.
[SPEAKER_00]: Also wenn ihr jetzt nur zwei, drei Sachen ...
[SPEAKER_00]: Euch merken wollt, dann beim Thema Vertrauen ist wichtig, dass es immer individuell ist, als immer zwischen zwei Menschen und nie über so eine 3x oder 4x-Petzierung.
[SPEAKER_00]: Sie sind immer persönlich, die Vertrauensbaderied zu laden, dauert viel viel länger, wie sie zu entladen.
[SPEAKER_00]: Und ob es das ganze auf Maschinen übertragen werden kann oder eben wie wir densten und Maschinen vertrauen.
[SPEAKER_00]: Das bleibt dir überlassen.
[SPEAKER_00]: Ich bin da erst skeptisch, aber lasst mich doch gerne wissen.
[SPEAKER_00]: Mein Kontakt findest du in den Shownotes.
[SPEAKER_00]: Ich bin der Andy von Happy Bootstraping einem Podcast über Bootstraping der Interview.
[SPEAKER_00]: Ich bootstrap Start-up solo for Honor.
[SPEAKER_00]: Ich glaube ein, zwei waren auch schon hier im Engineering Cures.
[SPEAKER_00]: Und ansonsten schreibe ich auf alles nur geklaut, wo kommt einen deutschen Newsletter zum Thema.
[SPEAKER_00]: klaut, obends so aus, was es das so bewegt, insitieren ist für Motorarbeit, Kultur und vielen weiteren Dingen wirklich freuen, wenn du mal vorbei schaust.
[SPEAKER_00]: Oder mir ein kurzes Feedback auf dieses Episode des Senders vielen.
[SPEAKER_00]: Dank fürs Zuhören, macht's gut, bis bald, ciao, ciao.
[SPEAKER_01]: Hier ist wieder an die vom Engineer Kiosk.
[SPEAKER_01]: Das war's auch schon wieder mit dem heutigen Adventskalennatüchen.
[SPEAKER_01]: Präsentiert von unseren Freunden auf sie leuchtsprachigen Tech-Pot-Kaszener.
[SPEAKER_01]: Wenn die gefallen hat, was du gehört hast, hör unbedingt doch mal dort rein.
[SPEAKER_01]: Supporte die Leute, die gute E-Neute machen.
[SPEAKER_01]: Die links zum Episoden-Tema aber auch zu dem Podcast findet natürlich wie meine Chombrus.
[SPEAKER_01]: Und wenn du Lust hast, dich mir ganz vielen gleichgesehen auszutauschen, schaut auch mal in unserer Engineering-Kios Discord-Community vorbei.
[SPEAKER_01]: Dort hängen einwickler und Entwicklerinnen, Architektinnen, Daten, Menschen und Technoots aller Adro.
[SPEAKER_01]: Genau wie du, genau wie Wolfgang, genau wie ich.
[SPEAKER_01]: Ihr wisst schon, was wir machen.
[SPEAKER_01]: Wir hören uns bei den nächsten Episode wieder.
[SPEAKER_01]: Bis dahin, vor Weihnachten und eine wunderbarer Atmosse.
[SPEAKER_01]: Bis bald.